Diskussion:Meronym
Abschnitt hinzufügenLetzter Kommentar: vor 1 Monat von Peter Gröbner in Abschnitt Toter Weblink
Toter Weblink
[Bearbeiten]Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich unerreichbar ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!
--YS-Bot (Diskussion) 20:01, 9. Nov. 2012 (MEZ)
- Wurde am 20. November 2024 von Alexander Gamauf entfernt, somit erledigt
. Peter, 07:28, 22. Nov. 2024 (MEZ)
Inhaltlicher Fehler
[Bearbeiten]Dieser Eintrag behauptet, dass Meronym und Teilbegriff Synonyme seien, aus beiden verlinkten Quellen (dwds und Duden) geht genau das aber nicht hervor. Sondern was dort steht, deckt sich mit dem, was im WP-Artikel "Teilbegriff" steht. Also nicht: Bezeichnung für einen Teil einer Sache (Meronym) sondern (begrifflicher) Teil von einem umfassenderen Begriff. Da ich in Wiktionary nicht so versiert bin, bitte ich dass jemand anders den Eintrag hier korrigiert. Alazon (Diskussion) 14:12, 19. Nov. 2024 (MEZ)
- Der Duden und das DWDS sind im Eintrag gar nicht verlinkt. Im Wikipedia-Artikel Teilbegriff steht: „Insbesondere bezieht sich Teilbegriff normalerweise nicht auf den Fall von Teil-Ganzes-Beziehungen“ (Hervorhebung von mir) Im Wikipedia-Eintrag Meronymie hast du selbst die Einleitung abgeändert. Ursprünglich stand dort, dass es umgangssprachlich verwendet wird. Ich verstehe aber, was du meinst. Siehe auch Diskussion:Teilbegriff. Ganz abwegig ist die Verwendung wohl aber nicht, was eine Google-Suche zeit. Ich würde es in sinnverwandte Wörter abändern. Schöne Grüße --Yoursmile (Diskussion) 22:38, 19. Nov. 2024 (MEZ)
- Das mit den sinnverwandten Wörtern wollte ich auch gerade vorschlagen. Danke Yoursmile, da warst du einfach schneller. :-) Diesen Vorschlag würde ich allerdings nur als Entgegenkommen anbieten, falls die Gegenseite (also diejenigen, welche sich für eine sehr strenge Ungleichheit aussprechen würden) eben darauf (das diese Wörter nicht synonym seien) beharren würde. Übrigens steht im (aus meiner Sicht, nach wie vor) bedeutungsgleichen Eintrag Teilbegriff auch schon der (in der vorgenannten WP-Besprechung genannte) Unterbegriff (eben hier) schon unter den Sinnverwandten, wobei der Teilbegriff aber (meiner bisherigen Ansicht nach) doch sehr viel ähnlicher (nur um nicht nochmal „bedeutungsgleich“ zu sagen) ist, obwohl der „Unterbegriff“ wohl auch den Sinngleichen zugeordnet werden könnte (oder sogar sollte; vergleiche dazu ggf. auch hier die Teilmenge [ggf. mal] mit der Untermenge, der ← Eintrag wurde hier gegenwärtig noch nicht angelegt, wobei auch dort schon die „Untermenge“ unter den „Synonyme[n]“ aufgeführt ist, woraus man wohl ebenso schlußfolgern könnte, daß auch der Teilbegriff = dem Unterbegriff ist, naja, aber wenigstens wohl auf einer anderen gedanklichen [Bedeutungs-]Ebene, als die vorgenannte Gegenseite es, eben auch in der Wikipedia, unter ihrer Meronymie, sehr ausführlich, vorzutragen versucht[e]). Übrigend ist dieses Meronym hier (meiner Ansicht nach) einfach nur das amerikanische Wort für unsereren Teilbegriff, welcher wohl (hier nochmal, nur so nebenher bemerkt) auch als „Bestandsbegriff“ bezeichnet werden kann (siehe dazu ggf. auch im zugehörigen Schwestereintrag, unter en:meronym#Translations und ebenda hinter German). Mit lieben Grüßen. -- 77.183.242.97 09:21, 20. Nov. 2024 (MEZ)
- @Alazon: Vorweg sei festgestellt, dass unterschiedliche Wissenschaftsdisziplinen einem Morphem verschiedene Bedeutungen zuordnen können.
- Das Synonym wurde am 3. August 2014 von Impériale eingefügt, der aber nicht mehr aktiv ist und daher höchstwahrscheinlich nicht mehr Auskunft über seine Quellen geben wird.
- Bei {{Lit-Duden: Großes Fremdwörterbuch}}, 4. Auflage, Seite 1006, wird zum Stichwort „Pars pro Toto“ Folgendes ausgeführt: „Redefigur, die einen Teilbegriff an die Stelle eines Gesamtbegriffs setzt (z. B. unter einem Dach = in einem Haus; Sprachw.)“. Dies könnte man als Argument anführen, dass bei Teilbegriff ein Synonym zu Meronym vorliege. Die Verwendung von Teilbegriff findet sich in mehreren Lemmata, wie z. B. Bulle, Capsulitis adhaesiva, Capsulitis, Verbandsbegriff und in diversen Diskussionen Diskussion:Atomsprengkörper, Diskussion:Bett, Diskussion:Holonym, Diskussion:Teilbegriff sowie in der Teestube.
- Obwohl ich der Auffassung von Edfyr zuneige, dass der Begriff Teilbegriff „eher im philosophischen Umfeld genutzt“ wird, ist die Verwendung im linguistischem Umfeld nachweisbar. Daran ändern auch die apodiktischen Aussagen in der Wikipedia nichts.
- Grüße in die Runde, Alexander Gamauf (Diskussion) 13:25, 20. Nov. 2024 (MEZ)
- Im Übrigen handelt es sich bei der obigen IP 77.183.242.97 ziemlich sicher um den Eindeutscher, der hier im WIktionary m. W. immer noch Hausverbot hat, siehe Wiktionary:Teestube/Archiv/2019/01#Causa_Eindeutscher. Gruß --Udo T. (Diskussion) 13:39, 20. Nov. 2024 (MEZ)