Wiktionary:Auskunft

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Satrap = Satrape?[Bearbeiten]

Hallo,

Ich habe gerade ein kniffliges Problem. In meinem Buch steht folgender Satz: „Während Dänemark bis zum Sommer 1943 immer noch realtive Freiheit genoß, wurden Norwegen und die Niederlande […] von «Reichskommissaren», von Vertretern der NSDAP, regiert, die sowohl Satrapen als auch ideologische Bevollmächtigte waren.“ Ich ging zuerst davon aus, dass die Einzahl von Satrapen "der Satrape" ist. Ivadon gab mir dann den Link zu Satrap, was grammatisch auch passend wäre. Allerdings kann ich mit der Bedeutung nicht ganz mitgehen. Bei Satrap soll es sich um Statthalter im antiken Persien handeln. Allerdings kann ich kein Nachschlagewerk mit einer anderen Bedeutung finden. Allerdings zeigt die Google-Buchsuche, dass "der Satrape" immerhin eine Nebenform von Satrap sein müsste (vgl. hier). Hat jemand einen passenden Tipp/Hinweis? Schöne Grüße --Yoursmile (Diskussion) 15:53, 24. Feb 2012 (MEZ)

Verbalsubstantiv und Verbalabstraktum[Bearbeiten]

Guten Tag!

Ich würde gerne wissen ob es zwischen Verbalsubstantiv und Verbalabstraktum einen größeren Unterschied gibt, als dass das aus einem Verb gebildete Substantiv bei dem Verbalabstraktum abstrakt ist und beim Verbalsubstantiv nicht. Die beiden Definitionen in Wiktionary sind ziemlich ähnlich.--BigbossFrin 20:53, 1. Jul 2013 (MESZ)

Appenzell Ausserrhoden[Bearbeiten]

Ist Appenzell Außerrhoden jemals eine korrekte Schreibweise gewesen? --84.61.150.155 14:16, 11. Sep 2013 (MESZ)

Da diese Schreibweise sich im Duden (Duden online „Appenzell Außerrhoden“) und etwa auch bei wissen.de – Lexikon „Appenzell-Außerrhoden“ (keine Ahnung, wo die den Bindestrich hernehmen) findet, ist sie sogar gegenwärtig korrekt, theoretisch auch in der Schweiz, denn dort wurde das ß nach Angaben der Schweizer Orthographischen Konferenz niemals offiziell abgeschafft ([1]). Es ist nur außer Gebrauch geraten und heute vollkommen unüblich. Elleff Groom ➜ Коллоквиум 14:58, 11. Sep 2013 (MESZ).
Ist dafür eine Vorlage:Deutsche und Österreichische Schreibweise nötig? Betrifft sowohl Appenzell Außerrhoden als auch Außerrhoden. --84.61.150.155 15:30, 11. Sep 2013 (MESZ)
Betrifft mindestens vier Lemmata, nämlich Appenzell Außerrhoden, Appenzell Außerrhodens, Außerrhoden und Außerrhodens. --84.61.150.155 15:40, 11. Sep 2013 (MESZ)
Kann jemand bitte die genannten vier Lemmata anlegen? --84.61.150.155 15:43, 11. Sep 2013 (MESZ)
Wenn man schon dabei ist: Kurt Meyer: Wie sagt man in der Schweiz? Wörterbuch der schweizerischen Besonderheiten. Dudenverlag, Mannheim/Wien/Zürich 1989, ISBN 3-411-04131-5, DNB 891057218 führt noch Außerrhoder, Außerrhödler und außerrhodisch. Wofür sollte denn eine solche Vorlage dienen? Wo soll sie eingesetzt werden? Elleff Groom ➜ Коллоквиум 15:48, 11. Sep 2013 (MESZ).
Das Problem ist, dass Appenzell Ausserrhoden ein Schweizer Eigenname ist, und somit das „ß“, welches eigentlich stehen müsste, durch „ss“ ersetzt wird. --84.61.150.155 14:49, 12. Sep 2013 (MESZ)

Welche Vorlage soll beim Lemma Fussballänderspiel zum Einsatz kommen: a) Vorlage:Alte Schreibweise; b) Vorlage:Schweizer und Liechtensteiner Schreibweise; oder c) eine noch zu erstellende Vorlage:Alte Schweizer und Liechtensteiner Schreibweise? --84.61.150.155 15:49, 11. Sep 2013 (MESZ)

Erledigt, denn die Vorlage:Alte Schreibweise wurde entsprechend angepasst. --84.61.150.155 22:06, 12. Sep 2013 (MESZ)

Ich möchte, dass im Lemma Appenzell Außerrhoden ein Lemmaverweis auf Appenzell Ausserrhoden steht. --84.61.150.155 18:35, 11. Sep 2013 (MESZ)

Wie sieht es eigentlich mit Wörtern wie Bassaite oder Flussäure aus? --84.61.150.155 14:44, 12. Sep 2013 (MESZ)

AppelrathCüpper und Fujitec[Bearbeiten]

Wie werden AppelrathCüpper und Fujitec eigentlich ausgesprochen? --84.61.150.155 11:37, 22. Sep 2013 (MESZ)

[ŋʏ][Bearbeiten]

Es gibt einige Vorschläge, das Deutsche mit einer Silbenschrift zu verschriften. Einer dieser Vorschläge hat zum Gegenstand, neben sämtlichen deutschen Lauten/Phonemen auch jede im Deutschen vorkommende Konsonant-Vokal-Folge mit je einem eigenen Schriftzeichen zu belegen. Dabei fällt mir auf, dass für die Lautfolge [ŋʏ] kein Schriftzeichen nötig ist, weil sie im Deutschen anscheinend nicht vorkommt. --84.61.176.82 21:08, 6. Jan 2014 (MEZ)

Das hier ist die Auskunft, was ist deine Frage? PοωερZDiskussion 21:17, 6. Jan 2014 (MEZ)
Kommt die Lautfolge [ŋʏ] im Deutschen vor? --84.61.176.82 21:36, 6. Jan 2014 (MEZ)
Ich habe mich gewundert, dass im Deutschen der Laut [ŋ] nur nach kurzen, betonbaren Vokalen stehen kann. Falls das Schriftbild suggeriert, dass diesem Laut ein betonbarer Vokal folgen sollte, wird in der Regel ein [ŋɡ] gesprochen. Bei zusammengesetzten Wörtern kommen auch die Lautfolgen [] und [ŋʔ] vor. Falls [ŋ] doch unmittelbar von einem betonbaren Vokal gefolgt werden sollte, so muss dieser am Anfang eines Suffixes stehen, was für [ʏ] anscheinend nicht möglich ist. --84.61.176.82 11:02, 7. Jan 2014 (MEZ)

schließen[Bearbeiten]

Im englischen Wiktionary gibt es seit geraumer Zeit eine Diskussion, ob die Formen "du schlosst" und "ihr schlosst" korrekt sind. Eine Theorie ist, dass alle starken Verben, die auf s, ß, x or z enden Formen mit -est haben. Da die selben Formen auch im deutschen Wiktionary auftauchen, sollten wir dafür eine Lösung finden.--BigbossFrin 18:03, 13. Mär. 2014 (MEZ)

Ich zitiere, bezogen auf starke Verben auf -s, -ss, -ß, -z: „Im Indikativ Präteritum wird der Zusammenfall zwischen der 2.Pers.Sg. und der 2.Pers.Pl. durch den regelmäßigen e-Einschub in der 2.Pers.Sg. verhindert. In der 2.Pers.Pl. hingegen wirkt der e-Einschub meist feierlich-veraltet.“ (Duden-Grammatik, 8. Auflage 2009, Seite 457) Also regelkonform wäre: "du schlossest, ihr schlosst". Die Form "ihr schlosset" wäre "feierlich-veraltet". Dr. Karl-Heinz Best (Diskussion) 18:34, 13. Mär. 2014 (MEZ)
Aber ist das nun eine Amtliche Regelung oder nur eine Empfehlung vom Duden? Denn in der amtlichen Regelung des Rechtschreibrats finde ich nur folgenden Absatz: (A 2.3) § 26 "Folgt auf das s, ss, ß, x oder z eines Verb- oder Adjektivstammes die Endung -st der 2. Person Singular bzw. die Endung -st(e) des Superlativs, so lässt man das s der Endung weg.".
Es gibt m.W. keine amtliche Regelung der Grammatik, sondern nur eine der Rechtschreibung; es gibt Empfehlungen des Duden nur im Zusammenhang mit den Worttrennungsregeln. Im Vorwort der neuesten Auflage heißt es: "Die Dudengrammatik beschreibt die geschriebene und die gesprochene Standardsprache der Gegenwart." D.h. er empfiehlt nicht, er versucht, zu beschreiben, und verhält sich damit so, wie die Linguistik generell. Ob sich in der Praxis irgendwelche präskriptiven Maßnahmen eingeschlichen haben, kann ich leider nicht beurteilen. Man kann natürlich keine Grammatik schreiben, ohne auszuwählen. Dr. Karl-Heinz Best (Diskussion) 11:04, 14. Mär. 2014 (MEZ)

Einmal ein..., immer ein...[Bearbeiten]

Redewendung oder Sprichwort? Am Anfang groß und Punkt am Ende, oder nicht? Grüße Impériale (Diskussion) 17:40, 27. Mai 2014 (MESZ)

Reim:Deutsch:-andʀa[Bearbeiten]

Es gibt mehrere weibliche Vornamen auf -andra, aber anscheinend sind alle von altgriechisch andrós abgeleitet: Die Vornamen Diandra, Sandra und Xandra sind alle von Alexandra abgeleitet, welches wie Kassandra schon bereits im Altgriechischen als Zusammensetzung mit andrós im Gebrauch war. Von daher frage ich mich, ob die Seite Reim:Deutsch:-andʀa angelegt werden soll. Beispielsweise wurde Reim:Deutsch:-ɛʁmlɪç beibehalten, weil es zwischen arm und Erbarmen in der heutigen Sprache keine Verbindung mehr gibt. Dagegen wurde Reim:Deutsch:-ɔɪ̯ʀo gelöscht, weil es bei Euro und Teuro deutlich anders aussieht. --84.61.138.168 21:38, 17. Jun. 2014 (MESZ)

Außerdem gibt es zwei Wörter auf -yniker, nämlich Kyniker und Zyniker, die jedoch beide von altgriechisch kýōn abgeleitet sind. Von daher frage ich mich auch, ob die Seite Reim:Deutsch:-yːnikɐ angelegt werden soll. --84.61.138.168 10:26, 20. Jul. 2014 (MESZ)
Also ich denke, die Fragen sollten eher mit darf enden, also ob die/deine Seiten/Einträge angelegt werden dürfen. Solange niemand etwas dagegen sagt, scheint es aber in Ordnung (oder gebilligt) zu sein (werden). Letztendlich wird das aber dann wohl (leider) über Löschbesprechungen oder -anträge (mehr oder weniger willkürlich, je nach bearbeitenden Admin) entschieden. Genaueres kann ich dir leider auch nicht sagen, da ich hier und u.a. auch in der Wikipedia schon seit Jahren mitarbeite und dabei leider auch nicht wirklich eine echte Regel erkannt habe, wann Einträge/Seiten erwünscht oder wenigstens gedultet werden. Am Ende bleibt also nur die altbewährte Vorgehensweise durch Versuch und Irrtum. Achja, eins hab ich aber mittlerweile schon herausgefunden (oder glaube es gefunden zu haben :-)) wenn Einträge hier im Wikiwörterbuch den heiligen Formalien entsprechen (sozusagen als Grundlage oder -voraussetzung), dann werden Einträge wenigstens nicht schnellgelöscht. -- 92.226.189.221 10:57, 20. Jul. 2014 (MESZ)
Ich würde die Reimseiten gleich mit Löschantrag anlegen. --84.61.138.168 11:00, 20. Jul. 2014 (MESZ)
Naja, soweit würde ich nicht gehn. Das macht ja nun wirklich keinen Sinn, die eigene Arbeit dann so durch die Mangel drehen zu lassen. Zudem macht ein Löschantrag auch Arbeit, ..also warum solltest du solch eine Art und Weise der Zusammenarbeit damit auch noch fördern wollen? -- 92.226.189.221 11:03, 20. Jul. 2014 (MESZ)
Die Regel, dass Reimseiten nur dann angelegt werden sollen, wenn sich mindestens zwei nicht verwandte Reimwörter finden lassen, sollte geändert werden, weil in vielen Fällen nicht klar ist, wann Wörter verwandt sind. Ich schlage vor, dass Reimseiten auch dann angelegt werden sollen, wenn die Aussprache oder die Schreibung ab dem Anlaut der betonten Silbe nicht identisch ist. Dies bedeutet, dass Reim:Deutsch:-ɔɪ̯ʀo und Reim:Deutsch:-ɔɪ̯ʀos wieder hergestellt werden müssten. --84.61.138.168 11:13, 20. Jul. 2014 (MESZ)
Inhaltlich können wir ja auf Hilfe_Diskussion:Reime#Wann_soll_eine_Reimseite_erstellt_werden.3F weiterdiskutieren.
Ich möchte hier nur anmerken, dass du die Reimseite Reim:Deutsch:-ɔɪ̯ʀo selbst erstellt und befüllt hast, dann selbst einen Löschantrag gestellt hast und jetzt willst du Seite wieder hergestellt haben. Mir erscheint das widersinnig. --Seidenkäfer (Diskussion) 13:26, 20. Jul. 2014 (MESZ)
Es gibt einen Ortsnamen Meuro, der wahrscheinlich [ˈmɔɪ̯ʀo] ausgesprochen wird. Von daher meine ich, dass die Reimseite Reim:Deutsch:-ɔɪ̯ʀo wieder hergestellt werden kann, wenn zum Ortsnamen Meuro ein Eintrag erstellt wurde. Einwände? --84.61.162.159 17:56, 20. Sep. 2014 (MESZ)

Zu Reim:Deutsch:-oːnstl̩ finde ich nur Bruchzahlen auf -illionstel, welche von Zahlwörtern auf -illion abgeleitet sind. Außer Million selbst sind alle Zahlwörter auf -illion Kofferwörter, welche von Million abgeleitet sind. Meine Frage: Soll der Reim:Deutsch:-oːnstl̩ angelegt werden? --84.61.186.220 16:17, 1. Okt. 2014 (MESZ)

Sprache Twi[Bearbeiten]

Hallo,

wie können wir Wörter aus der Sprache Twi (z.B. ɔhene) belegen? Habe keine Wörterbücher gefunden. Schöne Grüße --Yoursmile (Diskussion) 12:55, 18. Jun. 2014 (MESZ)

Was ich gefunden habe: Es gibt einmal dieses ältere Werk hier für Aschanti-Twi und dann gibt es noch dieses neuere Werk, das anscheinend doch erst im Juli erscheint; für Akuapem-Twi gibt es dieses hier. In dem älteren Werk für Aschanti/Asante steht die Übersetzung ohene für king. Das trifft die Schreibung unseres Lemmas nicht ganz, was daran liegen dürfte, dass erst 1978 Akan Orthography Committee die einheitliche Orthografie festgelegt hat (siehe Englischer Wikipedia-Artikel „Akan language“). Elleff Groom ⁓ ☞ Коллоквиум 14:54, 18. Jun. 2014 (MESZ)
Glosbe Deutsch-Twi oder andersrum Glosbe Twi-Deutsch. Ist aber nur sehr wenig eingetragen. Eventuell hilft auch Glosbe Englisch-Twi oder Glosbe Twi-Englisch. Pauker hat auch ein Deutsch-Twi Wörterbuch, aber erst 139 Einträge. - Master of Contributions (Diskussion) 17:02, 18. Jun. 2014 (MESZ)
Das hier gäbe es auch noch. Elleff Groom ⁓ ☞ Коллоквиум 17:13, 18. Jun. 2014 (MESZ)

wenn[Bearbeiten]

Kann Bedeutung [1] eigentlich nur im Präsens stehen? PοωερZDiskussion 21:53, 22. Jun. 2014 (MESZ)

Sieht so aus. Im Präteritum kommt nur [2] vor, für [1] steht als. --Kronf (Diskussion) 21:58, 22. Jun. 2014 (MESZ)
Dann sollte das mal in den Eintrag. PοωερZDiskussion 11:50, 23. Jun. 2014 (MESZ)
Wenn wir die Amerikaner geschlagen haben werden, wird der Zirkus sofort wieder losgehen. = Gleich nach Abpfiff werden sie auf Klinsi draufhauen. (Ich exzelliere nicht beim Beispiele finden, meine Absicht war eigentlich, Bedeutung [3] auszuschließen). --Seidenkäfer (Diskussion) 12:24, 23. Jun. 2014 (MESZ)

Die Bedeutung [1] ist mit „sobald“ angegeben ist. Aber wie bereits angemerkt wurde, verweist wenn anders als sobald immer auf die Zukunft. (Sobald es Abend geworden war, gingen wir nach Hause. und nicht: *Wenn es Abend geworden war, gingen wir nach Hause.) Dennoch sind hier meines Wissens bzw. Sprachempfindens mehrere Tempora möglich – unter der Voraussetzung, dass im Hauptsatz die Zukunft ausgedrückt wird.

  1. wenn + Futur II, Futur I: Wenn es Abend geworden sein wird, werden wir nach Hause gehen. (Klingt eher gestelzt.)
  2. wenn + Futur II, (futurisches) Präsens: Wenn es Abend geworden sein wird, gehen wir nach Hause. (Klingt eher gestelzt.)
  3. wenn + Perfekt, Futur I: Wenn es Abend geworden ist, werden wir nach Hause gehen.
  4. wenn + Perfekt, (futurisches) Präsens: Wenn es Abend geworden ist, gehen wir nach Hause.
  5. wenn + Präsens, Futur I: Wenn es Abend wird, werden wir nach Hause gehen.
  6. wenn + Präsens, (futurisches) Präsens: Wenn es Abend wird, gehen wir nach Hause.

Daraus ergäbe sich, dass im wenn-Satz Präsens oder Perfekt (selten Futur II) und im Hauptsatz Futur I oder (futurisches) Präsens stehen kann. Aber vielleicht täuscht mich auch mein Sprachempfinden? --Trevas (Diskussion) 19:15, 25. Jun. 2014 (MESZ)

Kifer[Bearbeiten]

Meines Wissens nach ist Kifer eine Schreibweise, die für den Knochen Kiefer vorgeschlagen wurde. --84.61.138.168 21:34, 29. Jun. 2014 (MESZ)

vorgeschlagen =/= angenommen, Verbreitung gefunden, durchgesetzt. Wenn "Kifer" angenommen wurde, Verbeitung fand und nachweisbar ist (siehe unten), sollte es erwähnenswert sein. Wenn "Kifer" abgesehen von Vorschlägen und Rechtschreibfehlern nicht auftaucht, sollte es nichterwähnensert sein.
[ Vielleicht könnte als Kompromiß eine Liste mit "bestimmten" Schreibvorschlägen erstellt werden? Haken: einige Leute (dabei wohl auch einige von den - sicherlich ungebildeten - Leuten, die die Rechtschreibreform umsetzten) wollten, daß permanent (nahezu) alles kleingeschrieben wird. Damit wären "schule", "auskunft", "leser" usw. zumindest indirekte Vorschläge und dadurch sollte die Liste zu lang und nutzlos werden. Vielleicht ginge es, wenn man bei den Vorschlägen nur Vorschläge von bedeutenden Institutionen/Personen zur Schreibweise einzelner Wörter aufnimmt. Damit sich so eine Liste lohnt und rechtfertigen läßt, sollten vielleicht erstmal 10 solcher Vorschläge gefunden und gesammelt werden. ] -80.133.122.212 17:39, 1. Okt. 2014 (MESZ)

Protz = Kröte[Bearbeiten]

Hallo,

laut der Herkunft von Protz (bspw. im DWDS) geht das Wort auf die Bedeutung Kröte zurück. Im Synonymwörterbuch bei wissen.de findet sich die Angabe Protz für Kröte mit der Kennzeichnung als „regional“ wieder. Hat vielleicht jemand eine Referenz dafür, dass das Wort heute noch regional verwendet wird und wie die Deklination ausschaut? Schöne Grüße --Yoursmile (Diskussion) 08:27, 22. Jul. 2014 (MESZ) PS: Bei Pierer 1857 übrigens auch vorhanden. --Yoursmile (Diskussion) 08:31, 22. Jul. 2014 (MESZ)

Grammatik[Bearbeiten]

Man sieht oft Schildern mit dem Text "Vorsicht vor dem Hunde" Ist das grammatisch korrekt?

Ich würde sagen veraltet, aber korrekt. Grüße Impériale (Diskussion) 16:17, 7. Aug. 2014 (MESZ)

Judens[Bearbeiten]

Anscheinend gibt es einige Wörter, die ihren Genitiv früher auf -ns gebildet haben, obwohl heute weder Canoo noch Duden diese Form aufführen, wie zum Beispiel Bauer oder Jude. --84.61.136.79 20:39, 2. Sep. 2014 (MESZ)

Falls nachweisbar (siehe unten) und falls es nicht nur Tipp-/Druckfehler sind, sollte es bei Jude ergänzt werden können. Dazu sollte erwähnt werden, dass es veraltet ist, und bei "Judens" sollte dann ein Hinweis stehen, dass es eine gebeugte Form ist (Altersangabe sollte dabei unnötig sein). -80.133.122.212 17:39, 1. Okt. 2014 (MESZ)

Welche Konsonanten stehen nie nach Diphthongen?[Bearbeiten]

Mir ist klar, dass in keinem einfachen deutschen Wort ein Diphthong von [pf] oder [ŋ] gefolgt wird. Wie sieht es aber mit der Lautfolge Diphthong + [ʒ] / [j] aus? Die Lautfolge Diphthong + [v] kommt ja zumindest im Wort Deiwel vor, und laut Reim:Deutsch/VCə können alle anderen Konsonanten des Deutschen nach Diphthongen stehen. --84.61.136.79 23:09, 3. Sep. 2014 (MESZ)

Weitere interessante Fragen:

  1. Stehen im Deutschen kurze betonte Vokale auch in Fremdwörtern niemals vor [ʒ] oder vor „[j] + Vokal“?
  2. Stehen im Deutschen Nasalvokale auch in Fremdwörtern niemals vor [j]?

--84.61.136.79 13:13, 4. Sep. 2014 (MESZ)

Aussprache von geschwojt etc.[Bearbeiten]

Aus der Schifffahrt haben wir die Begriffe ausbojen, rojen, schwojen und taljen. Wie lautet das Partizip Perfekt? Der Online-Duden gibt an (wobei roien einen separaten Eintrag hat):

er bojet aus, hat ausgebojet
er rojet; er hat gerojet
das Schiff schwoit, schwojet, hat geschwoit, geschwojet
er taljet, hat getaljet

Die Konjugationstabelle von „rojen“ und „taljen“ müsste dort entsprechend ausgebessert werden, denn da heißt es „du taljst“, „er/sie/es taljt“ usw. (trotz „getaljet“) und „du rojst“, „er/sie/es rojt“, „gerojt“ usw. CanooNet gibt auch Formen auf „-jet“ usw. an, nur bei „ausbojen“ wurde die Automatik nicht angepasst. Im Störig heißt es einerseits:

ro|jen <V. 2, hat oder ist gerojet; o. Obj.; Seew.> rudern [mnddt.]

Andererseits:

schwoi|en <V. 1, hat geschwoit, geschwojt; o. Obj.; Seew.> sich vor Anker drehen; das Schiff schwoit, schwojt
tạl|jen <V. 1, hat getaljt; mit Akk.; Seew.> (mittels einer Talje) aufziehen, hochziehen

Die Collins German Verb Tables sagen:

ich roje
du rojst
er/sie/es rojt
wir rojen
ihr rojt
sie/Sie rojen

Mit der Google-Buchsuche finde ich immerhin 35 Belege für „ausgebojt“, hingegen nur sechs genuine für „ausgebojet“ (der übrige ist ein Duden). Ich wäre dafür, beide Formen aufzunehmen. Meine Frage: Sind Formen wie „ausgebojt“ tatsächlich Beispiele für ein [j] in der Silbenkoda oder schleift das zu einem Diphthong wie [oːɪ̯] ab? -- IvanP (Diskussion) 10:59, 9. Sep. 2014 (MESZ)

Wie sieht es mit Wörtern wie Fauteuil oder Portefeuille aus? --84.61.136.79 11:04, 9. Sep. 2014 (MESZ)

Stimmt, es gibt noch mehr Beispiele, obwohl Krech/Stock [ɔœ̯] (also das, was wir [ɔɪ̯] schreiben) angeben. Fauteuil und Portefeuille sind für mich unstrittig, anders vielleicht Tokaj. Hier sagt der Duden [a͜i] und Krech/Stock gleichermaßen [aɜ̯]. -- IvanP (Diskussion) 12:07, 9. Sep. 2014 (MESZ)
Auch bei Sejm besteht Einigkeit ([ɛɪ̯] bzw. [ɛɪ]). Aus slawischen Sprachen werden solche Buchstabenkombinationen klar als Diphthonge gesprochen, nach der Duden-Transkription werden sie auch mit i statt j transkribiert, obwohl Suchowej gegenüber Suchowei die empfohlene Schreibung ist. Ich kann solche Fälle aber nicht auf ausgebojt übertragen. Weiß also jemand mehr? -- IvanP (Diskussion) 12:18, 9. Sep. 2014 (MESZ)

Ein bisschen vorbei am Thema: Mir fällt, von Komposita wie Baujahr oder Neujahr abgesehen, kein einziges deutsches Wort ein, wo ein Diphthong noch von einem [j] gefolgt wird. Bei Diphthongen auf [ɪ̯] (ei, ej, eu, ui) ist dies klar, aber wie sieht es mit den Diphthongen auf [ʊ̯] (au, engl. o) aus? --84.61.136.79 12:32, 9. Sep. 2014 (MESZ)

Freitag, der 13. & Co.[Bearbeiten]

Braucht Wiktionary einen Eintrag zum Freitag, der 13.? Falls ja, wie sieht es mit den 216 anderen möglichen Kombinationen aus? --84.61.136.79 10:24, 11. Sep. 2014 (MESZ)

Nein. --Kronf (Diskussion) 10:28, 11. Sep. 2014 (MESZ)
Eher ein Fall für die Wikipedia. --Impériale (Diskussion) 13:02, 11. Sep. 2014 (MESZ)
11. September ist vorhanden – da sollte zumindest Freitag der 13. auch zulässig sein. Etwas wie "Donnerstag der 20." usw. sollte jedoch unbedeutend sein. IP, 22:12, 15. Sep. 2014 (MESZ)
Wir haben ja einen Eintrag zum 11. September, aber wie sieht es mit dem 29. Februar, den 364 anderen Tagen, und den 6 unmöglichen Kombinationen aus? --84.61.136.79 22:21, 15. Sep. 2014 (MESZ)
Es gibt übrigens noch 60 österreichische Varianten, und 2 unmögliche. --84.61.136.79 11:13, 16. Sep. 2014 (MESZ)

Braucht Wiktionary einen Eintrag zu Sonntagsarbeit? Falls ja, wie sieht es mit Samstagsarbeit / Sonnabendarbeit und den 5 übrigen Wochentagen aus? --84.61.136.79 09:19, 17. Sep. 2014 (MESZ)

Wenn die Wörter nachweisbar sind, können sie einen Eintrag bekommen. --Kronf (Diskussion) 10:00, 17. Sep. 2014 (MESZ)
Warum ist Sonntagsarbeit relevant, aber Dienstagsarbeit eher nicht? --84.61.136.79 13:43, 17. Sep. 2014 (MESZ)
Nach Kronf wäre Relevanz wohl Nachweisbarkeit. "Sonntagsarbeit" läßt sich sicherlich nachweisen, da Sonntagsabeit ungewöhnlich ist (bzw. teils eher war; vgl. Bibelaussage am 7. Tag ruhte Gott sich aus und ehemaligen Einfluss des christlichen Glaubens bzw. auch der katholischen Kirche). "Dienstagsarbeit" ist gewöhnlich und google findet für ""Dienstagsarbeit"" (Suchbegriff in Anführungszeichen) nur 10 unbedeutende Ergebnisse (blogs und ähnliches). -80.133.122.212 17:39, 1. Okt. 2014 (MESZ)

Kraftausdrücke[Bearbeiten]

Kann es sein, dass Kraftausdrücke wie verschissen, scheiß, verkackt keine wirkliche Bedeutung haben, sondern z.B. nur die Wut der Person deutlich machen sollen ("Ich hasse dein verschissenes Auto.")? Falls ja: Was steht dann bei der Bedeutung? Grüße Impériale (Diskussion) 03:25, 15. Sep. 2014 (MESZ)

Ja, in der Linguistik werden diese Wörter als Expletiva oder Expressiva bezeichnet und ihnen wird attestiert, auch oder ausschließlich auf einer anderen Ebene zu wirken als der eigentlichen Bedeutung von Sätzen (Proposition).
Ich würde in der Bedeutungangabe in diesem Fall nur eine kursive Verwendungsbeschreibung einfügen, z. B. „[1] Kraftausdruck, drückt negative Emotionen des Sprechers aus“. Ähnliche Fälle haben wir bei Partikeln, die vorwiegend oder ausschließlich pragmatische Funktion haben, z. B. ja, wo auch (fast) nur „Meta-Beschreibungen“ stehen, die ich eigentlich komplett kursiv setzen würde. Gruß, Kronf (Diskussion) 10:28, 15. Sep. 2014 (MESZ)
Könntest du das bitte beispielhaft bei verschissen machen? Danke :) Grüße Impériale (Diskussion) 22:07, 15. Sep. 2014 (MESZ)
Könnte "verschissen" nicht auch eine passende Bedeutung haben, ggf. in scherzhafter Weise? "verscheissen = daneben scheißen" oder "verscheissen = zuscheißen", "verschissen" dann als gebeugte Form. Durch google aus Foren und ähnlichem: "Ach , Du warst es, der den Kühlschrank leer gefressen & das Klo verschissen hat", "ab ins Bad, das Klo is schon wieder total verschissen, mach das gefälligst sauber!". -80.133.122.212 17:39, 1. Okt. 2014 (MESZ)
„Verschissen“ kennen Bertold Brecht und ich bei Kleidungsstücken und im Fäkalumfeld auch in der wörtlichen Bedeutung „durch Kot verschmutzt“. --Pp.paul.4 (Diskussion) 14:16, 13. Okt. 2014 (MESZ)

Besitzer & Eigentümer[Bearbeiten]

Aus den Einträgen:
Besitzer:

  • [1] Recht: die Person / Personen, die die tatsächliche Herrschaft über eine Sache ausüben
  • [2] umgangssprachlich: Eigentümer (eig. falsch; siehe Definition Eigentümer)

Eigentümer:

  • [1] diejenige Person, die die rechtliche Herrschaft über eine Sache hat
  • Synonym zu [1] umgangssprachlich: Besitzer (eigentlich falsch; siehe Definition Besitzer)

Frage: Was war zuerst vorhanden, die juristische Unterscheidung "Besitz =/= Eigentum" oder die volkstümliche/umgangssprachliche Gleichsetzung "Besitz = Eigentum"? Als Ergänzung zur Frage:

  • "wieder" und "wider" sollen früher (viel früher) mal gleichbedeutend gewesen und erst später sollen Gelehrte die Auslegung "wider = gegen, wieder = erneut/nochmal" geschaffen haben.
  • Kind bezeichnet volkstümlich a) einen jungen Menschen, meist vor oder während der Pubertät, also etwa bis 14 Jahre, bzw. b) einen Sohn oder eine Tochter von jemanden. In der UN-Kinderrechtskonvention (z.B. www.kid-verlag.de/kiko.htm ) wird jedoch juristisch definiert "Kind = Mensch im Alter von 0 bis 17 Jahren". [Die Definition von "Kind" umfasst damit faktisch die Begriffe "Kind" (Person im Alter von 0-13 J.) und "Jugendlicher" (Person, 14-17 J.) wie sie im deutschen JuSchG definiert werden. Nur "faktisch", denn philosophisch wird "Person" teils auch umdefiniert und in Science-Fiction-/Fantasy-Universen mit Außerirdischen bzw. Elben u.dgl. könnten Person und Mensch auch eine unterschiedliche Bedeutung haben.]

"Besitzer" und "Eigentümer" könnten schon von Anfang an unterschiedlich gewesen sein und durchs "dumme Volk" umgangssprachlich zu Synonymen geworden sein – Möglichkeit A. Es könnte aber sicher auch sein, daß sie früher mal gleichbedeutend (synonym) waren (so wie es wieder und wider gewesen sein sollen) und daß Juristen die Begriffe in der Rechtssprache umdefinierten (wie bei Kind in der VN-Konvention) – Möglichkeit B. Wenn A zutrifft, sind die Einträge in Ordnung; aber wenn B zutrifft, dann sollte erwähnt werden, daß die Begriffe juristisch umdefiniert wurden. -91.63.253.210 03:07, 16. Sep. 2014 (MESZ)

Ich würde mal die These aufstellen, dass anfangs die Begriffe eine eigene Bedeutung hatten, aber irgendwann hat wahrscheinlich das „Bauernvolk“ mit einem niedrigeren Intelligenzquotienten den Unterschied nicht (mehr) verstanden und es Synonym gebraucht. Zu Kind: Kind ist ja allgemein eigentlich nur ein Abkömmling also Sohn/Töchter, aber wenn man sich auf die Altersbezeichnung bezieht, wurde ich sagen Baby-Kind-Teenager/Jugendlicher-Erwachsener. Also so ab 3-4 Jahren ist man ein Kind, bis 12-14, dann Jugendlicher/Teenager, wäre meine Einschätzung. - Master of Contributions (Diskussion) 05:28, 16. Sep. 2014 (MESZ)

Däneeuro[Bearbeiten]

Brauchen wir einen Eintrag zu Däneeuro? --84.61.162.159 14:25, 19. Sep. 2014 (MESZ)

Zumindest sollte es als scherzhaft gekennzeichnet sein. Nach einer Aussage oben sollte hier jedoch Relevanz=Nachweisbarkeit gelten. Zur Nachweisbarkeit: google findet für ""Däneeuro"" (Suche mit Anführungszeichen) nur 79 Ergebnisse, überwiegend Foren und ähnlich unbedeutendes. Als "gescheite" Quelle (Zeitungen, Bücher) sah ich nur www.bz-berlin.de/artikel-archiv/es-geht-ein-daene-auf-reisen . Wenn man die Nachweisbarkeit durc 5 "gescheite" Nachweise belegen müßte, würden noch 4 fehlen. -80.133.122.212 17:39, 1. Okt. 2014 (MESZ)
Die Aussprache von Däneeuro müsste [ˈdɛːnəˌʔɔɪ̯ʀo] lauten. --84.61.138.68 19:51, 4. Okt. 2014 (MESZ)
Wie sieht es eigentlich mit Düsselstadt aus? --84.61.138.68 19:29, 4. Okt. 2014 (MESZ)

Brauchen wir einen Eintrag zu „Schweindi-Arabien“? --84.61.151.122 10:17, 15. Okt. 2014 (MESZ)

lila[Bearbeiten]

Gibt es irgendein Wörterbuch, welches bei lila die Endbetonung zulässt? --84.61.162.159 11:26, 23. Sep. 2014 (MESZ)

Dogon[Bearbeiten]

Wie wird „Dogon“ ausgesprochen? --84.61.162.159 11:17, 24. Sep. 2014 (MESZ)

e-Tilgung bei Adjektiven auf -en[Bearbeiten]

Mir fällt auf, dass laut Canoo bei Adjektiven auf -en das e in den Deklinationsformen des Positivs nicht getilgt wird. --84.61.140.162 12:49, 28. Sep. 2014 (MESZ)

Aussprache von Superlativen von Adjektiven auf -d/-t[Bearbeiten]

Es gibt einige Adjektive auf -d/-t [-t], deren Superlativ ohne e-Einschub gebildet wird. Meine Frage: Wird dann der Superlativ mit [-tst-] gesprochen, oder schleift es sich zu [-ʦt-] ab? --84.61.186.220 16:53, 1. Okt. 2014 (MESZ)

Spanische Übersetzung von stubenrein[Bearbeiten]

Hallo,

eben wurde die spanische Übersetzung von stubenrein verändert/korrigiert. Bei Pons steht für stubenrein jedoch aseado → es. Weiß jemand was genaueres? Schöne Grüße --Yoursmile (Diskussion) 12:44, 3. Okt. 2014 (MESZ)

Vielleicht ein Unterschied zwischen amerikanischem und spanischem Spanisch? Vielleicht ein Fehlschluss über "stubenrein ~> rein ~> limpio"? | Nach Wiktionary-Handhabung könnte es übertragen so sein, dass aseado erwähnt werden sollte (Beleg vorhanden) und aseado wohl nicht (wohl keine Belegangabe im Zusammenfassungskommentar). (Statt es einfach nur zu entfernen, könnte es passender sein, es auf die Disk.seite zu verschieben, aber das ist hier sicherlich unüblich.) -93.196.243.166 23:06, 10. Okt. 2014 (MESZ)

Werwolf[Bearbeiten]

Brauchen wir noch Einträge zu Weswolf, Wemwolf und Wenwolf? --84.61.186.220 14:33, 3. Okt. 2014 (MESZ)

Da es sich um Wortwitze aus einem einzigen Gedicht handelt: nein. PοωερZDiskussion 14:38, 3. Okt. 2014 (MESZ)

lübsch[Bearbeiten]

Ist das ü in lübsch kurz oder lang? --84.61.186.220 15:29, 3. Okt. 2014 (MESZ)

Nach diesem Buch wird es im Gegensatz zu hübsch „mit gedehntem ü“ ausgesprochen. Elleff Groom ⁓ ☞ Коллоквиум 15:52, 3. Okt. 2014 (MESZ)

neunhundertneunundneunzig[Bearbeiten]

Gerade wurde der Eintrag 999 gelöscht. Meine Frage: Braucht Wiktionary eigentlich einen Eintrag zur Zahl neunhundertneunundneunzig? --84.61.137.139 20:13, 7. Okt. 2014 (MESZ)

Nein, die Bedeutung lässt sich anhand der Regeln für Zahlwörter (weiß jemand dazu eine Seite, am besten aus der Wikipedia oder nich besser dem Wiktionary?) aus den einzelnen Bestandteilen erschließen. --Impériale (Diskussion) 23:17, 7. Okt. 2014 (MESZ)
Nun, das könnte man von vielen komplexen Wörtern sagen, was uns aber bisher nicht davon abgehalten hat, einzelne Wörter prinzipiell aufzunehmen – so auch bereits viele Zahlwörter. Gruß, Kronf (Diskussion) 00:24, 8. Okt. 2014 (MESZ)
Nach der Logik könnte man alle Zahlwörter aufnehmen, was eine unendliche Arbeit nach sich ziehen würde. Ich würde einen Link auf eine Seite mit den dazugehörigen Regeln empfehlen (,wenn ich denn eine wüsste). --Impériale (Diskussion) 00:39, 8. Okt. 2014 (MESZ)

Wie sieht es eigentlich mit sechshundertsechsundsechzig aus? --84.61.137.139 14:27, 8. Okt. 2014 (MESZ)

Ich sehe da kein Problem, derartige Einträge aufzunehmen. Wenn sich jemand die Mühe machen möchte. --Yoursmile (Diskussion) 14:59, 8. Okt. 2014 (MESZ)
Zu beachten sind aber auch die entstehenden Wartungsarbeiten. Zudem kann ein Leser, welcher die Regeln dazu gelesen hat, sich jedes beliebige Zahlwort selber erschließen. Ich habe mir zwischenzeitlich ein paar Gedanken dazu gemacht und herausgefunden, dass die womöglich beste Möglichkeit (,wenn sowas überhaupt in "Spezial:Suche" einzufügen ist) eine automatisch, nach den Regeln für Zahlwörter, erstellte Seite von "Spezial:Suche" ist (diese Seite sollte nicht jedes mal gespeichert werden). Der Eintrag sollte in etwa wie "einundzwanzig" aussehen und gut programmierbar sein.
So gäbe es keine zusätzliche Arbeit und zu absolut allen Zahlen wären alle nötigen Informationen bereitgestellt. --Impériale (Diskussion) 15:16, 8. Okt. 2014 (MESZ)
Es gibt einen Wikipedia-Artikel w:Sechshundertsechsundsechzig. Von daher meine ich, dass es auch einen Wiktionary-Eintrag zur Zahl sechshundertsechsundsechzig geben sollte. Einwände? --84.61.137.139 15:22, 8. Okt. 2014 (MESZ)
1. Wiktionary ≠ Wikipedia
2. Meiner Meinung nach, ja, wenn die Bedeutung als Zahl des Teufels dargestellt werden kann. Ansonsten würde ich, wie bei jeder anderen Zahl außer den Zahlen 1-19, plus den Zehnern, "Hundert", "Tausend", etc. "Nein" sagen. --Impériale (Diskussion) 15:40, 8. Okt. 2014 (MESZ)

Ein Tag hat vierundzwanzig Stunden, und eine Schulstunde hat in Deutschland in der Regel fünfundvierzig Minuten. Von daher meine ich, dass es auch zu diesen Zahlen Wiktionary-Einträge geben sollte. Einwände? --84.61.137.139 15:54, 8. Okt. 2014 (MESZ)

Meiner Ansicht gilt der Grundsatz „alles was belegt werden kann, darf ins Wiktionary, ausgenommen Falschschreibungen“. Wenn sich jemand unbedingt die Mühe machen möchte, 400 000 oder dreihundertzweiundsiebzig zu erstellen, würde ich keinen Löschantrag stellen, vorausgesetzt, Belege sind vorhanden. - MoC ~meine Nachrichtenseite~ 15:56, 8. Okt. 2014 (MESZ)
Das Wort "neunmilliardeneinhundertzweiundneunzigmillionensechshunderteinunddreißigtausendsieben" (übrigens falsch, vor der letzten sieben kommt noch ein "und" dazwischen) lässt sich im Duden finden und somit belegen. Trotzdem meine ich, dass das Wort keinen Eintrag bekommen sollte, da erstens das Wort nach den Bildungsregeln selber erschlossen werden kann (Seite wird von mir bald fertiggestellt sein), zweitens deshalb alle zu bildenden Zahlwörter in das Wiktionary mit aufgenommen werden können und dass das deshalb drittens mitunter auch zu (optischen) Problemen im Lemma führen kann.
Ich kann einfach keinen Mehrwert darin erkennen diese Wörter aufzunehmen. --Impériale (Diskussion) 21:44, 10. Okt. 2014 (MESZ)
Dieses Argument ist sinnfrei. Auch Komposita wie Bücherregal lassen sich aus den einzelnen Wörtern erschließen. Dennoch sollte es von uns aufgenommen werden! Die Diskussionen bzgl. des Erschließens bezogen sich allesamt auf Wortverbindungen (Phrasen). Da sollte es selbstverständlich sein, dass man nicht jede Wortgruppe, jeden Halbsatz aufnimmt. --Yoursmile (Diskussion) 21:57, 10. Okt. 2014 (MESZ)
Stimmt, daran habe ich nicht gedacht. Dennoch finde ich, dass man bei Zahlen aufgrund der Unendlichkeit und Klarheit der Regeln eine Ausnahme machen sollte. Wortkomposita haben außerdem oft auch andere Bedeutungen, was bei Zahlen zu nahezu 100% auszuschließen ist. --Impériale (Diskussion) 22:17, 10. Okt. 2014 (MESZ)

Nicht zu vergessen sind die Zahl fünfundzwanzig, die in gewissen Nennwerten von einigen Währungen vorkommt, und die Zahlen einhundertzwanzig, einhundertachtzig und dreihundertsechzig, die im Zusammenhang mit Winkeln verwendet werden. --84.61.137.139 20:35, 8. Okt. 2014 (MESZ)

Ferner gibt es die Zahlen dreihundertfünfundsechzig und dreihundertsechsundsechzig, die im Zusammenhang mit Kalendern verwendet werden. --84.61.137.139 20:25, 10. Okt. 2014 (MESZ)

Da im Hindi und im Urdu die Namen der zweistelligen Zahlen sehr unregelmäßig gebildet werden, sollen alle Zahlen bis 100 Wiktionary-Einträge bekommen. --84.61.137.139 22:41, 10. Okt. 2014 (MESZ)

  • In Wörterbüchern (zweisprachige, wie Deutsch-Englisch, Deutsch-Spanisch) werden oft mehr als die Zahlen 1-20 sowie 30, 40, ... 100, 1000, ... angegeben: Zahlen wie 31, 32, 33, (nicht: 34-39), 451 sollen da wohl Bildungsregeln ersetzen.
  • 24, 25, 120, 180, 360, 365, 366 sollten dennoch nur "gewöhnliche" Zahlen. Für 666 dagegen gibt es mit "Zahl des Tieres" eine Bezeichnung (eigentlich: "eine eigene Bezeichnung", aber Zahl des Tieres könnte teils auch 616 meinen). Bei 25 könnte vielleicht noch "Fünfundzwanziger" existieren und das wäre etwas anderes: Bei solchen Bezeichnungen für Geldstücke/-scheine sollte die Anzahl endlich sein.
  • Würden dann nicht Einträge 1-100 auf Hindi/Urdu angebracht sein (inkl. Umschrift, Lautschrift, Beugung, Trennung), aber nicht unbedingt 1-100 auf Deutsch? Zum Auffinden der Hindi-/Urdu-Zahlen könnte eine Liste, ein Verzeichnis oder so angelegt werden, wie "Zahlwörter in Hindi" und dann eine Tabelle "Zahl (in Ziffern) | Zahlwort in Hindi". Vielleicht könnte es statt einzelnen Einträgen zu den Hindi-Zahlen auch gleich eine Tabelle mit Spalten wie "Zahl | Zahlwort in Hindi | Worttrennung | Lautschrift" geben, abhängig davon, was man bei den Zahlen noch angeben könnte/sollte.

-93.196.243.166 23:06, 10. Okt. 2014 (MESZ)

Sobald wir Einträge zu 24-Stunden-Tag, Zweiunddreißigstelnote oder 64-Bit-Betriebssystem haben, sollten wir auch Einträge zu vierundzwanzig, zweiunddreißig oder vierundsechzig haben. --84.61.137.139 23:12, 10. Okt. 2014 (MESZ)

Zum Beispiel werden im Langenscheidt Universal-Wörterbuch Französisch alle Zahlen von 0 bis 32 gelistet. --84.61.137.139 23:18, 10. Okt. 2014 (MESZ)

Hier die versprochene Seite: Wiktionary:Zahlwörter (es könnten noch Fehler enthalten sein). Grüße Impériale (Diskussion) 11:10, 11. Okt. 2014 (MESZ)

[ˈnʊʒl̩n][Bearbeiten]

Wenn man dass Wort „nuscheln“ nuschelt, kommt [ˈnʊʒl̩n] heraus. Meine Frage: Ist [ˈnʊʒl̩n] wirklich möglich? Mir kommen besonders die Lautkombinationen [ʊʒ] und [ʒl̩] wie böhmische Dörfer vor. --84.61.137.139 20:21, 10. Okt. 2014 (MESZ)

Ich kann es ohne Probleme aussprechen. Typische standarddeutsche Lautkombinationen sind es freilich nicht. --Kronf (Diskussion) 13:55, 11. Okt. 2014 (MESZ)
Ich muss dafür auch gar nicht nuscheln, in meinem Dialekt ist jeder ambisyllabische Konsonant stimmhaft. PοωερZDiskussion 14:05, 11. Okt. 2014 (MESZ)
Darauf hat mich einmal ein Mitstudent (aus Magdeburg) angesprochen. Zumindest in bestimmten regionalen (nördlichen) Sprachformen des Deutschen werden bestimmte Wörter regelmäßig mit stimmhaften Sibilanten ausgesprochen. (Ich meine hier explizit nicht Hessisch, Pfälzisch o. ä. mit dem bekannten Alle Hesse sin Verbreschä, denn sie glaue Aschebeschä! Dort ist der stimmhafte Sibilant ja wohl nur ein Allophon des [Lenis-?]Sibilanten.) Ich weiß nicht mehr genau welche, aber nuscheln könnte das Beispiel gewesen sein, das er benutzt hat, vielleicht auch kuscheln, wuscheln und Fussel, die ich hier erwähnt habe. Anscheinend ist [ʒ] im (Standard-)Deutschen in Norddeutschland z. T. ein marginales Phonem auch außerhalb von Fremdwörtern. --Florian Blaschke (Diskussion) 02:03, 22. Okt. 2014 (MESZ)

Goje[Bearbeiten]

Wie wird „Goje“ ausgesprochen? --84.61.151.122 13:42, 17. Okt. 2014 (MESZ)

Säulenheiliger[Bearbeiten]

Im (insbesondere journalistischen) nicht-fachlichen Sprachgebrauch hat Säulenheiliger noch eine übertragene Bedeutung, die mit der ursprünglichen Bedeutung „Asket, der auf einer Säule lebt, Stylit“ überhaupt nichts zu tun hat. Sie scheint durch eine Umdeutung des nicht verstandenen Fachworts im Sinne von „Heiligenfigur, bildhauerisches Porträt auf einer Säule“ (vgl. die Marmorbüsten in der Walhalla), „Ikone; Götze(nbild)“, „verehrtes Vorbild, das bildlich auf ein Podest gehoben wird“ oder einfach nur als Verstärkung von Heiliger entstanden zu sein; jedenfalls wird sie in einem ganz anderen Sinne verstanden. Ich bin mir aber nicht sicher, welche Vorstellung genau dahintersteht; ich habe nur mein eigenes Bild von dem inneren Auge, das ich aus der Verwendung im Kontext abgeleitet habe. Tatsächlich war ich überrascht, als mir bewußt wurde, daß Styliten auf deutsch Säulenheilige heißen, weil die übertragene Bedeutung sich so stark unterscheidet. Der Stylit stellt sich nicht auf eine Säule, oder wird auf eine gestellt, um als leuchtendes Vorbild geehrt zu werden, weithin sichtbar und unangreifbar zu sein, sondern um sich zu isolieren. Die Säule (bzw. säulenartige Plattform) ist nicht im Sinne eines Podests zu verstehen, sondern im Sinne von Selbstkasteiung aus Frömmigkeit und zum Zwecke der Erlangung von Selbstdisziplin oder um eines anderen höheren Zieles willen. Der Aspekt der Askese ist in der übertragenen Bedeutung völlig verlorengegangen, die eher ein statisches Bildnis als Vorstellung zugrundezulegen scheint.

Solche Umdeutungen von mißverstandenen Fachbegriffen (mir fällt leider gerade kein gutes weiteres Beispiel ein) sind eine recht interessante Erscheinung. --Florian Blaschke (Diskussion) 01:47, 22. Okt. 2014 (MESZ)

Als weiteres Beispiel fiele mir als Erstes der berüchtigte Quantensprung ein. --Kronf (Diskussion) 02:38, 22. Okt. 2014 (MESZ)
Stimmt. Ist eigentlich das Paradebeispiel. --Florian Blaschke (Diskussion) 03:05, 22. Okt. 2014 (MESZ)