Benutzer Diskussion:Ulkasom

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Sonnenblume
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Hallo Ulkasom!

Herzlich willkommen im Wiktionary. Es freut mich, dass du zu uns gestoßen bist. Wenn du dich fragen solltest, was das Wiktionary ausmacht, wie es funktioniert und worin es sich von anderen Wörterbüchern im Internet unterscheidet, dann könnte ein Blick auf die »Häufig gestellten Fragen« einige Antworten liefern. Allgemeine Hilfestellungen sind auf der »Hilfeseite« zusammengestellt. Fragen zum Wiktionary stellst du am besten auf der Seite »Fragen zum Wiktionary«, du kannst dich aber auch direkt an einen anderen Benutzer wenden – ich und die meisten anderen helfen gerne. Wenn du linguistische Fragen haben solltest, wende dich am besten an die »Auskunft«. Für neue Ideen und Tipps und deren Diskussion steht die »Teestube« zur Verfügung. Und wenn du mal etwas ausprobieren willst, dann ist die »Spielwiese« der richtige Platz. Uns allen liegt daran, dass dir der Einstieg erfolgreich gelingt – deshalb auch noch dieser Tipp: »Sei mutig«!

Um dich besser kennenzulernen, ist deine Schritt für Schritt aufgebaute Benutzerseite sehr nützlich. Das Wichtigste daran ist deine Babel-Box.

Wichtige Seiten:

Liebe Grüße und auf gute Zusammenarbeit, Udo T. (Diskussion) 20:33, 1. Feb. 2021 (MEZ)[Beantworten]

Don't speak German? Post {{User de-0}} on your user page or put it into your Babel box.

Hallo Ulkasom,

deine Bearbeitung musste ich rückgängig machen; hauptsächlich weil die neuen Bedeutungsangaben von dir nicht belegt wurden. Siehe hierzu bitte Hilfe:Referenzen und WT:Referenzen (inkl. weiterführender Links).

Außerdem solltest du eine bereits belegte Herkunft nicht einfach abändern. Bei der Herkunft gibt es auch keine Zuordnung zu ein oder mehreren Bedeutungen innerhalb eines Abschnitts. Eine andere Herkunft hat immer einen weiteren Abschnitt zur Folge.

Und die [1], [2] etc. sind die Nummerierungen der Bedeutungen, auf die im Rest des Eintrags, z. B. bei den Beispielen, Synonymen, Übersetzungen etc. Bezug genommen wird. Es sind also keine fortlaufenden Nummerierungen.

Deshalb ist es auch nicht ratsam, die Reihenfolge von Bedeutungen abzuändern, es sei denn, man macht sich die Mühe und zieht diese ganzen Zuordnungen im Rest des Eintrages akribisch nach.

Gruß --Udo T. (Diskussion) 20:33, 1. Feb. 2021 (MEZ)[Beantworten]

Nachtrag: Sowohl „Duden online „managen““ als auch „Digitales Wörterbuch der deutschen Sprache „managen““ haben nur jeweils 2 Bedeutungen (die, die im Eintrag ja bereits vorhanden sind). Es dürfte also schwierig werden, da zusätzliche Bedeutungen zu belegen. Möglicherweise sind die Bedeutungen, die du ergänzen wolltest, bereits in den vorhandenen 2 Bedeutungen mit enthalten. Ansonsten, wird es schwierig, denn dann müssten zusätzliche Bedeutungen jeweils mithilfe der Fünf-Zitate-Regel nachgewiesen werden; bei 2 weiteren Bedeutungen müssten also insg. 10 Beispiel-Zitate (2 x 5) aus seriösen Quellen ergänzt werden, aus denen dann aber auch jeweils die (spezielle) Bedeutung ersichtlich werden müsste. Gruß --Udo T. (Diskussion) 21:10, 1. Feb. 2021 (MEZ)[Beantworten]


Hallo --Udo T.,
ok, danke Dir für die Begrüßung :--) und für Deine ausführliche Antwort, da habe ich wieder eine Menge dazugelernt! :--) -- Und ich dachte, ich sei schon akribisch gewesen! ;--)
Die Bedeutungen kann man dann wohl im Moment nicht abändern, da sich alle Online-Quellen anscheinend auf eine einzige Quelle stützen. Aber dass sie nicht mehr mit dem Sprachgebrauch übereinstimmen - ich komme aus dem Management-Bereich (Organisationsentwicklung) - hat zumindest das „Digitales Wörterbuch der deutschen Sprache „managen““ auch schon gemerkt: "Dieser Artikel ist nicht auf dem aktuellen Stand. Er wird von der Redaktion des DWDS in Kürze überarbeitet."
Ich bin an der Richtigstellung der Bedeutung und Etymologie interessiert, damit mal endlich aus der Wikipedia der Satz verschwinden kann, dass managen "an der Hand führen" heißt, was mir sowohl als Organisations-Entwicklerin als auch als Lateinerin die Haare zu Berge stehen lässt!
Ich setze deshalb mal demnächst die Etymologie wieder ein und achte dabei auf die Reihenfolge. An ihr hattest Du ja bisher sonst noch keinen Fehler erwähnt.
5 zitierfähige Beispiele hört sich immerhin nicht unmöglich an! ;--D - und ich finde die ganzen Regeln ja super, damit Wikipedia und auch Wiktionary nicht in der Beliebigkeit versinken!
Scheue Dich nicht, den Abschnitt dann nochmals rauszunehmen, wenn er wieder verkehrt ist ;--) -- Wäre Dir dann auch nochmals dankbar für den Hinweis, warum!
Einen schönen Abend wünscht Dir
--Ulkasom (Diskussion) 21:55, 1. Feb. 2021 (MEZ)[Beantworten]
Hallo Ulkasom, ich habe oben aber geschrieben:
  • Außerdem solltest du eine bereits belegte Herkunft nicht einfach abändern. Bei der Herkunft gibt es auch keine Zuordnung zu ein oder mehreren Bedeutungen innerhalb eines Abschnitts. Eine andere Herkunft hat immer einen weiteren Abschnitt zur Folge.“.
Von daher würde ich das mit der Herkunft bleibenlassen. Und auch Herkünfte müssen durh ein seriöses Herkunftswörterbuch oder auch durch evtl. Angaben bei duden.de oder DWDS.de belegt werden und nicht etwa durch irgendwelche Angaben bei leo.org etc. Gruß --Udo T. (Diskussion) 22:05, 1. Feb. 2021 (MEZ)[Beantworten]
Nachtrag: Ich habe jetzt noch in insg. 5 verschiedenen Wörterbüchern (2 Online bei wissen.de und 3 aktuelle, gedruckte Werke von Duden) nachgeschaut. In 4 Werken gibt es ebenfalls nur die bereits im Eintrag vorhandenen Bedeutungen; im aktuellen Rechtschreib-Duden wird sogar nur die 1. Bedeutung angegeben. Sieht also nicht so gut aus für weitere Bedeutungsangaben. Gruß --Udo T. (Diskussion) 22:45, 1. Feb. 2021 (MEZ)[Beantworten]
Lieber --Udo T., hab herzlichen Dank für all Deine Bemühungen und Deine kostbare Zeit! Ja, ich werde einen anderen Weg wählen und Dir hoffentlich dann damit möglichst wenig Änderungs- und Anmerkungs-Arbeit machen. Grüße aus dem eiskalten Hamburg :--) --Ulkasom (Diskussion) 10:29, 3. Feb. 2021 (MEZ)[Beantworten]
Kleiner Tipp: Du kannst auch erstmal auf der Diskussions-Seite des Eintrags (also auf Diskussion:managen) deiner Meinung nach weitere Bedeutungen inkl. jeweils zugehöriger Referenzen oder Beispiel-Zitate gesammelt niederschreiben. Dann kann man dort zunächst darüber diskutieren und andere Benutzer können sich das dann auch anschauen und bei einer Entscheidungsfindung mithelfen. Gruß --Udo T. (Diskussion) 11:05, 3. Feb. 2021 (MEZ)[Beantworten]