Wiktionary:Fragen zum Wiktionary

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Abkürzung: WT:FZW

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Reim:Polnisch:-ami / Reim:Polnisch:-amʲi[Bearbeiten]

Im Polnischen endet ja der Instrumental Plural der meisten Substantive auf -ami, und außerdem werden die meisten polnischen Wörter auf der vorletzten Silbe betont. Nun stellt sich die Frage, ob auch der auf -ami endende Instrumental Plural auf der vorletzten Silbe betont wird. Falls dies zutreffen sollte, so müsste Reim:Polnisch:-ami / Reim:Polnisch:-amʲi sehr viele Reimwörter enthalten. Außerdem stellt sich die Frage, welche dieser beiden Reimseiten die richtige ist. --84.61.150.194 20:47, 27. Mai 2015 (MESZ)

Siehe auch: Liste der polnischen Wörter und Wortformen auf -ami. --84.61.150.194 20:56, 27. Mai 2015 (MESZ)

<offtopic>Gibt es irgendeine Sprache, wo einer der Buchstaben ć, ń, ś oder ź vor einem der Buchstaben ą, ę, į, ǫ oder ų stehen kann? Ich kenne außer Polnisch keine Sprache, die sowohl einen Konsonantenbuchstaben mit Akut als auch einen Vokalbuchstaben mit Ogonek verwendet, und im Polnischen werden Konsonantenbuchstaben mit Akut niemals vor Vokalbuchstaben geschrieben.</offtopic> --84.61.182.179 20:39, 5. Jun. 2015 (MESZ)

Was bedeutet ii, iii, etc.?[Bearbeiten]

Häufig in Punkten angewandt wie:

a

b

"ci"

"cii"

"ciii"

d

etc.


Meine konkrete Frage ist, worauf (oder worin?) sich die "ii" (zum Beispiel) beziehen.

Gruß

w:Römische Zahlen. PοωερZDiskussion 15:12, 7. Jun. 2015 (MESZ)

-ɪkʃənɛɹi[Bearbeiten]

Brauchen wir eine Reimseite -ɪkʃənɛɹi, welche die englischen Wörter dictionary und Wiktionary aufnimmmt? Da Wiktionary ein Kofferwort aus wiki und dictionary ist, ist es trotz unterschiedlicher Anlaute der betonten Silbe fraglich, ob diese Reimseite erstellt werden soll. --84.61.160.242 16:21, 11. Jun. 2015 (MESZ)

Wortbildungen mit Langzeit-[Bearbeiten]

Der erste Bestandteil von Wörtern wie Langzeitstudie oder Langzeitschaden ist scheinbar die Wortgruppe lang(e) Zeit. Da es zu dieser Wortgruppe aber wohl nie einen Eintrag geben wird, stellt sich mir die Frage, wo die Worbildungen von dieser Wortgruppe hingehören bzw hinsollen. Sollen sie alle bei lange und Zeit stehen, in einem Thesaurus oder wo anders/nirgends? Oder gibt es ein Präfix Langzeit-? - MoC ~meine Nachrichtenseite~ 19:26, 11. Jun. 2015 (MESZ)

Gilt dies analog für Wortbildungen mit Kurzzeit-? --84.61.160.242 21:18, 11. Jun. 2015 (MESZ)
Man könnte "Langzeit-" und "Kurzzeit-" als gebundenes Lexem aufführen; ein Präfix liegt in beiden Fällen wegen der klaren lexikalischen Bedeutung nicht vor. Dr. Karl-Heinz Best (Diskussion) 21:52, 11. Jun. 2015 (MESZ)
Langzeit- habe ich erstellt, mit immerhin zwei Belegen. Für Kurzzeit- sieht es schlecht aus, ich habe dafür leider keinen Beleg gefunden. - MoC ~meine Nachrichtenseite~ 03:20, 12. Jun. 2015 (MESZ)

Wunschliste assistierte Einträge unter De[Bearbeiten]

Autoren. Unter "Substantive: De" kann in der Wunschliste assistiert kein Eintrag vorgenommen werden. Sollte das nur bei mir so sein, versuche ich den Fehler hier zu finden. Andernfalls wäre es schön, wenn sich jemand mit entsprechenden Kenntnissen der Sache annimmt. --Sally Meyer (Diskussion) 20:54, 29. Jun. 2015 (MESZ)

ich kann da auch nichts eintragen, bei Df geht es aber wie gewohnt. Ich kenne mich damit aber leider nicht aus :( mlg --Susann Schweden (Diskussion) 21:31, 29. Jun. 2015 (MESZ)
Ist bei mir auch bei manchen Abschnitten so, und nicht nur auf der Wunschliste. Ich vermute, wenn zuviel Zusätzliches angegeben wird, überfordert das das Skript. Da hilft leider nur manuelles Hinzufügen. - MoC ~meine Nachrichtenseite~ 04:08, 30. Jun. 2015 (MESZ)
Hallo Sally Meyer, ich konnte eben Dekontamination problemlos assisted in die Wunschliste eintragen. Leider habe ich auch keine Erklärung, warum es bei mir geklappt hat und bei Euch nicht. Möglicherweise hängt es vom verwendeten Browser und / oder der installierten Version von Java ab. Ich habe für meinen Eintrag Firefox 38.0.5 benutzt, vielleicht hilft das ja den Fachkundigen hier bei der Fehlersuche. --J. Lunau (Diskussion) 16:10, 30. Jun. 2015 (MESZ)
Nun funktioniert es bei mir auch wieder assistiert (auch FF38.0.5). Hatte heute händisch die Debattierkammer eingefügt. Möglicherweise wollte die Wunschliste nur etwas Aufmerksamkeit auf sich lenken ;-). Danke für die Rückmeldungen. --Sally Meyer (Diskussion) 16:18, 30. Jun. 2015 (MESZ)

Adjektivische Deklination bei unflektierbaren Adjektiven?[Bearbeiten]

Wörter wie Berliner Mauer oder Genfer See, bei denen das Adjektiv unflektierbar ist, sind doch auch Adjektivische Deklinationen, oder? Wenn ja, soll die Tabelle für adjekt. Dekl. eingefügt werden, obwohl sie wenig Sinn macht, oder soll nur die Kategorie "adjektivische Deklination (Deutsch)" hinzugefügt werden? - MoC ~meine Nachrichtenseite~ 17:28, 14. Jul. 2015 (MESZ)

Rechtschreibreform 1901[Bearbeiten]

ich möchte gerne wissen, wie eine veraltete Rechtschreibung richtig gekennzeichnet wird. Ich hatte bisher: 'bis 1901' oder 'vor der Rechtschreibreform 1901' geschrieben, das wird hier Tal von eine IP 84.161.50.63 geändert. Wie heißt es korrekt? mlg --Susann Schweden (Diskussion) 17:32, 19. Jul. 2015 (MESZ)

Ich halte deine Version für richtig. Ich versuche gerade Info-Seiten in Sachen Rechtschreibreform für das Wiktionary zu erstellen und habe bei der Recherche nichts über umgesetzte Reformen in den Jahren 1902 und 1911 gefunden. Ich werde deshalb diese Version auf deine zurücksetzen. --Impériale (Diskussion) 08:42, 20. Jul. 2015 (MESZ)
danke, mlg --Susann Schweden (Diskussion) 09:52, 20. Jul. 2015 (MESZ)

Verschiedene Fragen[Bearbeiten]

Hallo, ich würde hier gerne damit anfangen, die Liste der fehlenden Beispiele teilweise "abzuarbeiten". Hierbei bin ich auf einige (Anfänger)Fragen gestoßen:

  • Zu jedem Wort kann man ja bis zu 5 Beispiele eintragen - wird ein Begriff so lange in der o.g. Liste behalten, bis es 5 Beispiele gibt, oder gilt das Wort als "abgearbeitet", wenn es zu jeder Bedeutung jeweils ein Beispiel gibt?
  • Fremdsprachliche Einträge: auf der Seite Hilfe:Beispiele wird gesagt, dass es zu fremdsprachlichen Beispielen Übersetzungen geben soll. Gibt es hier einen Unterschied, ob das fremdspr. Beispiel im Eintrag eines deutschen oder eines Eintrages in dieser Fremdsprache steht? In den englischen Einträgen finde ich oft keine Übersetzung und frage mich, ob sie noch hinzugefügt werden sollte?
  • Referenzen: bei den englischen Einträgen gibt es (standardmäßig?) 5 Online-Referenzen. Es gibt aber Einträge, deren deutsche Bedeutung in diesen Referenzen so nicht zu finden ist. Ein Beispiel hierzu ist efficient : bei der dtsch. Bedeutung handelt es sich um die Übersetzung aus einer einsprachigen Online-Referenz, die vom Benutzer erfolgte. Ein dtsch. Adjektiv dazu findet sich weiter unten im Abschnitt Übersetzungen. (dort steht z.B. effizient, was man in den o.g. Referenzen auch so finden kann,). In anderen Einträgen findet sich nur die deutsche Übersetzung.
Mich verwirrt, dass ich die Bedeutung nicht so wörtlich in einer der Referenzen finden kann. Was ist vorzuziehen? Eine Erklärung/ Beschreibung des Lemmas oder die jeweiligen deutschen Worte dazu? Wenn wir bei efficient bleiben, würden nach dem jetzigen Schema die weiteren deutschen Entsprechungen (tüchtig, ergiebig, gründlich usw.) alle einzeln im Abschnitt "Übersetzungen" aufgeführt und dort auch entsprechende Beispielsätze gebracht?
Danke für eure Hilfe! (vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von ‎AnnaS.aus I.DiskussionBeiträge ° --Caligari ƆɐƀïиϠ 10:33, 21. Jul. 2015 (MESZ))
Zur 1. Frage: Es genügt ein Beispiel. Dann kann der Ausdruck aus der Suchliste entfernt werden, wenn Mindestbedingungen (Flexion, Trennung, Bedeutung, Beispiel) erfüllt sind. Alles Weitere kann mit der Zeit vor dir oder anderen ergänzt werden.
Zur letzten Frage: Bedeutungsangaben sollen aus eigener Kompetenz des Bearbeiters gegeben werden. Verschiedene Referenzen unterscheiden sich bei den Bedeutungsangaben immer wieder mal in Nuancen. Das müssen wir in Kauf nehmen. Das zeigt den Nutzern aber auch, dass die Bedeutung von Wörtern oft ein gewisses Spektrum umfasst. Eine wörtliche Bedeutungsübernahme muss als Zitat gekennzeichnet und belegt werden und sollte möglichst vermieden werden.
Die anderen Fragen überlasse ich denen, die Englisches bearbeiten; darauf zielen deine Fragen ja überwiegend ab. Dr. Karl-Heinz Best (Diskussion) 10:27, 21. Jul. 2015 (MESZ)
Viel Spaß hier!
Nach Bearbeitungskonflikt:
Hallo Anna,
ich möchte dich vorab bitten, deine Diskussionsbeiträge immer zu unterschreiben. Deine Unterschrift wird durch ~~~~ (4 Tilden) automatisch generiert. Um diese nicht eintippen zu müssen, kannst du oberhalb des Bearbeitungsfensters den Button mit dem blauen Stift und dem geschwungenem S drücken. Siehe Hilfe:Signatur.
Nun zu deinen Fragen:
1. Das kommt drauf an: Wenn der Eintrag Referenzen (Hilfe:Referenzen) besitzt, genügt ein Beispiel pro Bedeutung. Besitzt der Eintrag keine Referenzen greift die Hilfe:Fünf-Zitate-Regel. In diesem Fall gilt die Bedeutung erst als belegt, wenn 5 Zitate eingefügt wurden. Zurzeit findet in der Teestube eine Diskussion darüber statt, ob und wie Zitate gesammelt werden können. Vorläufiges Ergebnis: die Zitate sollen auf der Diskussionsseite des Eintrags gesammelt werden und der Diskussionsabschnitt mit einer noch zu erstellenden Vorlage gekennzeichnet werden, um eine Kategorisierung und somit praktischere Abarbeitung solcher Fälle zu ermöglichen. Wurden 5 Zitate gesammelt, fügt man sie in den Eintrag ein.
2. Ja, bitte in fremdsprachigen Einträgen die Bedeutungsangaben ausschreiben. Anschließend können mit Semikolon oder Doppelpunkt abgetrennt dahinter mögliche deutsche Äquivalente gesetzt werden; diese können aber auch einzig im Übersetzungsabschnitt angeführt werden. Bei Konkreta wie bspw. Tiernamen reicht die Markierung, die deutsche Übersetzung und die wissenschaftliche Bedeutung in Klammern (bspw. pies). Bitte schau dir hierzu die folgenden Kategorien an: Kategorie:Polnisch, Kategorie:Schwedisch, Kategorie:Tschechisch. Das sind unsere drei besstausgearbeitetesten fremdsprachigen Kategorien. Wenn du deren Formatierung übernimmst, kann eigentlich nichts schiefgehen.
3. siehe 2.
Lieben Gruß, Caligari ƆɐƀïиϠ 10:32, 21. Jul. 2015 (MESZ)
zu den fremdsprachlichen Einträgen: Gibt es hier einen Unterschied, ob das fremdspr. Beispiel im Eintrag eines deutschen oder eines Eintrages in dieser Fremdsprache steht? fragst du. Ja, in einem deutschen Eintrag wird ein deutscher Beispielsatz geschrieben, und wenn der ein englisches Wort enthält, ist das halt so. Wenn in einem englischen Eintrag ein Beispiel eingetragen wird, erfolgt dies auf Englisch und mit Übersetzung. Da findest du viele Beispiele. Wenn du einen englischen Beipielsatz ohne Übersetzung findest, übersetze ihn gerne. Danke. So soll es nämlich sein. Formal reicht ein Beispielsatz pro Bedeutung (wenn die per Lexikon belegt ist) ich neige aber dazu, für verschiedene Einsatzmöglichkeiten auch mal zwei oder drei Beispiele zu nehmen. Das ist freiwillig und Geschmackssache. 'it's an efficient building in energy terms' und 'an organisation may be efficient but not effective zum Beispiel'. mlg --Susann Schweden (Diskussion) 10:50, 21. Jul. 2015 (MESZ)


@Dr. Karl-Heinz Best Vielen Dank für die Hinweise, die helfen schon mal sehr weiter!

@CaligariVielen Dank auch dir und ein großes "sorry": eigentlich habe ich schon in der Wikipedia gelernt, die Siganturen immer einzufügen. Ich denke, mein Versagen heute morgen war auf zu wenig Kaffeekonsum zurückzuführen. Ich werde darauf achten! Ich denke, ich werde mir zunächst einmal Polnisch, Schwedisch, Tschechisch und auch die Diskussion in der Teestube ansehen - und versuchen, das zu übernehmen.

@Susann Schwedenok, das ist sehr hilfreich - vielen Dank! Ich werde versuchen, Übersetzungen zu ergänzen, wenn ich darüber stolpere. Gruß, --AnnaS.aus I. (Diskussion) 12:22, 21. Jul. 2015 (MESZ)

Referenzen fehlen[Bearbeiten]

Hallo, ich habe jetzt mal versucht, ein Beispiel hinzuzufügen. Es geht um freedom Nach jeder Vorschau bekomme ich die Box "Referenzen sind entweder nicht geprüft bzw. falsch oder gar nicht zugeordnet." Ich habe - denke ich - jedoch alles kontrolliert und finde meinen Fehler nicht. Es wäre schön, wenn mir hier jemand weiter helfen könnte, damit ich es in Zukunft richtig mache. Danke! --AnnaS.aus I. (Diskussion) 15:21, 21. Jul. 2015 (MESZ)

Das liegt daran, dass der Baustein "Referenzen prüfen" (→Vorlage:Referenzen prüfen, siehe auch Hilfe:Referenzen) gesetzt wurde, weil die Referenzen noch nicht geprüft und zugeordnet wurden (also es wurde nicht überprüft, welche Referenz welche Bedeutung führt bzw nicht angegeben). - MoC ~meine Nachrichtenseite~ 16:34, 21. Jul. 2015 (MESZ)
Ich glaube, mir geht gerade ein Licht auf: dieser Baustein "Referenzen prüfen" bezieht sich gar nicht auf meine Änderung/ Quelle? (Ich hatte mit "ref"usw. die Quelle für mein Zitat eingefügt und habe automatisch gedacht, dass meine Quell-Setzung beanstandet würde). Ich habe die Referenzen-Hilfe-Seiten doppelt und dreifach gelesen und meinen Fehler einfach nicht gefunden.

Vielen Dank für die Erleuchtung! --AnnaS.aus I. (Diskussion) 17:07, 21. Jul. 2015 (MESZ)

Richtig, mit deinem Zitat hat das nichts zutun, stand nämlich auch schon vorher da. - MoC ~meine Nachrichtenseite~ 17:13, 21. Jul. 2015 (MESZ)

Fachwörter-Verzeichnisse[Bearbeiten]

Auf der Wiktionary-Hauptseite gibt es einen Link von "Fachwörter" zu Verzeichnis:Übersicht. Allerdings findet man dort erstmal nicht mehr direkt etwas zu Fachwörtern bzw. der Suche nach Fachwörtern, sondern das was früher einmal auf dieser Seite war, befindet sich jetzt mehr oder weniger auf der Seite Kategorie:Verzeichnisse (Deutsch). Sollte da der Link auf der Hauptseite geändert werden oder auf Verzeichnis:Übersicht eine bessere Erklärung zum Auffinden der eigentlichen Übersicht ergänzt werden? Oder ist eine ganz andere Handhabung des Problems angebrachter? So wie es jetzt ist, ist es jedenfalls ungünstig, oder? --Fit (Diskussion) 00:42, 1. Aug. 2015 (MESZ)

Oder sollte der Link auf der Hauptseite von "Fachwörter" nach Verzeichnis:Deutsch#Fachwortverzeichnisse führen? --Fit (Diskussion) 00:58, 1. Aug. 2015 (MESZ)

„Vier rosa Schriftzeichen“[Bearbeiten]

Im Unicode gibt es derzeit schon vier Schriftzeichen, die in Russland unerwünscht sind, weil sie eine homosexuelle Beziehung darstellen:

  1. U+26A2 und U+26A3, und
  2. U+1F46C und U+1F46D.

Kann bitte jemand eine Regel

.*[\x{26A2}\x{26A3}\x{1F46C}\x{1F46D}].* <newaccountonly>

in die Titleblacklist des russischen Wiktionarys einfügen? --84.61.189.70 19:20, 3. Aug. 2015 (MESZ)

Nein. -- IvanP (Diskussion) 19:58, 3. Aug. 2015 (MESZ)

Pascha[Bearbeiten]

Was ist eigentlich der Unterschied zwischen den russischen Wörtern пасха und паша? --84.61.189.70 15:43, 5. Aug. 2015 (MESZ)

Bedeutung, Etymologie, Schreibweise und Aussprache sind unterschiedlich. Elleff Groom ⁓ ☞ Коллоквиум 16:16, 5. Aug. 2015 (MESZ)
Пасха (Transliteration nach ISO-9: Pasha) scheint nur großgeschrieben zu existieren (ist also wohl ein Eigenname); laut dict.cc ist die Bedeutung „Passah, Pessach oder Ostern“. паша (Transliteration nach ISO-9: paša) dagegen ist wohl ein normales Substantiv mit der Bedeutung Pascha.
Referenzen: dict.cc Russisch-Deutsch, Stichwort: „Пасха“, dict.cc Russisch-Deutsch, Stichwort: „паша“ und PONS Russisch-Deutsch, Stichwort: „Пасха
- MoC ~meine Nachrichtenseite~ 16:21, 5. Aug. 2015 (MESZ)
Und wie sieht es mit der Umschrift aus? --84.61.189.70 16:25, 5. Aug. 2015 (MESZ)
Die deutsche Umschrift zu паша ist auf jeden Fall pascha. Bei Пасха frage ich mich, ob die Umschrift Pascha, Passcha oder Paßcha lauten soll. --84.61.189.70 20:52, 5. Aug. 2015 (MESZ)
Nach Duden paßcha, eben weil es vor х steht. -- IvanP (Diskussion) 21:00, 5. Aug. 2015 (MESZ)
Wie bereits oben geschrieben, nach ISO-9 ist Пасха Pasha und паша paša. Für andere Systeme siehe Wiktionary:Russisch/Umschrift. - MoC ~meine Nachrichtenseite~ 21:51, 5. Aug. 2015 (MESZ)

Ich muss mich korrigieren. In einer Dudenausgabe stand noch "с - ß nach russischem Vokalbuchstaben vor russischem x", aktuell scheint das anders zu sein und auch in älteren Ausgaben stand davon anscheinend nichts. Die Umschrift lautet demgemäß Pascha für Пасха und pascha für паша und пасха (das Osterbrot), aber (weil „ss zwischen russischen Vokalbuchstaben“) Pessach für Песах. -- IvanP (Diskussion) 07:58, 6. Aug. 2015 (MESZ)

Da in der deutschen Umschrift die Buchstabenfolge sch für die russischen Buchstaben(folgen) ж, сх und ш stehen kann, erlaubt somit die deutsche Umschrift nicht die Rücktranskription ins Russische. --84.61.189.70 10:20, 6. Aug. 2015 (MESZ)

Versionsgeschichte wird nicht mehr angezeigt[Bearbeiten]

Wenn ich mir eine Versionsgeschichte ansehen will, hört diese nicht auf zu laden und die Seite bleibt weiß, komischerweise ist das nur in diesem Projekt so. Habt ihr das Problem auch? Weiß jemand woran das liegt? - MoC ~meine Nachrichtenseite~ 22:28, 5. Aug. 2015 (MESZ)

Ja, ist bei mir auch so. --Betterknower (Diskussion) 23:17, 5. Aug. 2015 (MESZ)
Bei mir auch, kann den Fehler nicht finden. Ich frag mal Benutzer:Formatierer --Balû Diskussion 06:18, 6. Aug. 2015 (MESZ)
Ich habe es gerade ausprobiert. Ich habe weder bei Artikeln noch auf dieser Seite Probleme beim Laden der Versionsgeschichte. Die Geschwindigkeit ist auch normal. Akinom (Diskussion) 07:16, 6. Aug. 2015 (MESZ)
jetzt geht's bei mir auch wieder. War vielleicht doch meine Änderung an if-history.js. --Balû Diskussion 09:03, 6. Aug. 2015 (MESZ)

Aussprache China und Chemie[Bearbeiten]

Ich nehme an, dass sich das Wikiwörterbuch am Duden und insofern an der einheitlichen Deutschen Rechtschreibung resp. Aussprache orientiert. So verweist der Duden bei „China“ bzw. „Chemie“ jeweils lediglich auf die Lautschrift [ç…] (Standardlautung), sowie die süddeutsche, österreichische und noch schweizerische Aussprache hin. Weitere regionale Varianten, wie etwa die norddeutsche, werden im Duden nicht aufgeführt. Nach meinem Befinden könnten daher noch zumindest die Hörbeispiele bei China/Chemie um die Standardaussprache ergänzt werden, wenn denn schon im Wikiwörterbuch regionale Aussprachen zum Besten gegeben werden. Ich bin hier nun leider aber lizenzrechtlich etwas überfragt.
[Beitrag von Wikilaeufer auf meiner Diskussionsseite - da ich wenig zum Thema Aussprache beitragen kann, dachte ich, hier ist der bessere Ort --Susann Schweden (Diskussion) 11:49, 13. Aug. 2015 (MESZ)]

Hallo Wikilaeufer,
Du hast recht, die "Standard"-Hörbeispiele sollten ergänzt werden.
Für mich ist Chemie ja fast ein Musterbeispiel für den Vorteil von Tabellen (über die ja hier gerade abgestimmt wird) gegenüber dem Istzustand: Man könnte die IPA-Notierungen und die Hörbeispiele einander in einer Tabelle sehr gut zuordnen und es wäre schön übersichtlich :-). --Jeuwre (Diskussion) 18:03, 13. Aug. 2015 (MESZ)

Spanische Wörter auf [oi̯s] (-ois, -óis)[Bearbeiten]

Gibt es außer sois noch irgendein anderes spanisches Wort, welches auf [oi̯s] auslautet? --84.61.136.95 13:19, 13. Aug. 2015 (MESZ)

Diskussionen, die nicht beantwortet worden sind[Bearbeiten]

Ich möchte, dass Diskussionen, die nicht beantwortet worden sind, auf einer Unterseite /Knacknüsse zusammengefasst werden. --84.61.136.95 14:09, 13. Aug. 2015 (MESZ)

Fragen können beantwortet werden, Diskussionen werden geführt. --Sally Meyer (Diskussion) 14:33, 13. Aug. 2015 (MESZ)

Ich möchte, dass Abschnitte mit nur einer Frage, die nicht beantwortet worden ist, auf einer Unterseite /Knacknüsse zusammengefasst werden. --84.61.136.95 15:03, 13. Aug. 2015 (MESZ)

Kann ich mir nicht gut vorstellen. Sind alle nicht beantworteten Fragen Knacknüsse? -Betterknower (Diskussion) 00:03, 16. Aug. 2015 (MESZ)

Was soll in Beispielsätzen bei Verben kursiv gesetzt werden?[Bearbeiten]

Das Lemma. Soweit klar. Aber:

Ich werde den ganzen Gewinn für eine Kreuzfahrt verbraten. (aktuell) oder
Ich werde den ganzen Gewinn für eine Kreuzfahrt verbraten. --Seidenkäfer (Diskussion) 18:17, 17. Aug. 2015 (MESZ)
sehr verbreitet ist natürlich nur das reine Lemma ohne Hilfsverb kursiv zu setzen. Ich weiß gar nicht, ob ich das in deutschen Einträgen schon mal bewußt anders gesehen habe. In fremdsprachlichen ja, entsinne ich mich. Die habe ich aber nicht korrigiert. Wichtig war mir da nur, dass dann auch die Übersetzung parallel alles kursiv setzte. In deutschen Einträgen würde ich es auch nicht rückgängig machen, wenn es denn als Provokation gemeint ist, sondern so lassen, es ist ja nicht falsch. Aber selbst würde ich nie das Hilfsverb mit kursiv setzen oder das als Regel aufstellen wollen. Einen unbedarften Neuling hier würde ich dann aber wiederum informieren, wie wir das so in der Praxis halten - ohne Hilfsverb kursiv, damit er sich schneller eingewöhnen kann und gute Beiträge leistet. --Susann Schweden (Diskussion) 19:41, 17. Aug. 2015 (MESZ)
Hi Susann, deine Antwort hat mich jetzt wirklich sehr erstaunt! Aber jetzt habe ich gesehen, wie toll unsere Hilfe ist :) - aus Hilfe:Beispiele: „Bei denjenigen Formen von Verben, die mit Hilfsverb gebildet sind, sollte auch das Hilfsverb kursiv gesetzt werden, um zu verdeutlichen, welche Wörter alle zum Lemma gehören.“ Ich hab mir also die Frage selber beantwortet. --Seidenkäfer (Diskussion) 20:13, 17. Aug. 2015 (MESZ)
und ich habe das nie gemacht und muss es mir wohl für die Zukunft angewöhnen. Dann sind ja ganz viele Beispielsätze falsch und müssen alle geändert werden? Tja, man lernt nie aus. Das kommt mir so unwahrscheinlich vor. Nun bin ich aber doch neugierig geworden, weil ja zb Imperiale gerne Hilfetexte nach eigenem Gusto verändert. Und siehe da, ohne Absprache oder Information hat er mal wieder rumgeändert und aus kann ein sollte gemacht. Das hier ist weder das erste Mal, noch vermutlich eines von wenigen Malen. Ihm geht völlig das Gespür dafür ab, was eine Erläuterung und Verbesserung ist und was neue Standards setzt. Wenn wir wieder kann in den Hilfetext eintragen, ist wieder beides möglich und korrekt. Dafür würde ich mich aussprechen, oder möchtest du Seidenkäfer das Thema in größerer Runde geklärt wissen? --Susann Schweden (Diskussion) 21:47, 17. Aug. 2015 (MESZ)
Eine stichprobenartige Überprüfung zeigt eine große Uneinheitlichkeit. Einige Benutzer setzen das Hilfsverb immer auch kursiv (Elleff?, Yoursmile?, ich ...), andere nie (Dr. Best? ...), andere verschieden (Caligari? ...). Prinzipiell wünsche ich mir schon eine einheitliche Regelung. Auf jeden Fall sollte innerhalb eines Eintrags bei allen Beispielen gleich verfahren werden, nicht wie bei abtelefonieren (vgl. Beispiele zu [1] und [3]). --Seidenkäfer (Diskussion) 09:27, 18. Aug. 2015 (MESZ)

Es heißt ja, „Das Lemma muss in den Beispielen kursiv geschrieben sein“ und das Hilfsverb gehört für mich nicht zum Lemma. - MoC ~meine Nachrichtenseite~ 16:19, 18. Aug. 2015 (MESZ)

das ist auch meine Meinung: nur das flektierte Lemma kursiv zu schreiben gefällt mir besser, es muss zumindestens eine mögliche Option bleiben, so enthält ja auch der Eintrag für ein Partizip (zb getrunken), nur das reine Lemma, dort ist auch kein Hilfsverb explizit genannt. Nimmt man das Hilfsverb auf, stellt sich auch die Frage: nur 'haben' und 'sein' oder auch 'werden' für die Zukunftsbildung? Die Zukunft wird zeigen, wie es behandelt worden sein wird. Oder so ähnlich, ich habe mich vielleicht verhaspelt, aber ich denke, es wird deutlich, was ich meine. --Susann Schweden (Diskussion) 17:06, 18. Aug. 2015 (MESZ)
Da ich Eure Ansicht nicht teile, werde ich das Thema wohl mal in der Teestube ansprechen. Die Hilfsverben gehören natürlich zur flektierten Form eines Verbs, siehe z. B. Flexion:verbraten. --Seidenkäfer (Diskussion) 18:04, 18. Aug. 2015 (MESZ)
hm, im ursprünglichen Hilfetext und jetzt wieder steht kann, ein Hilfsverb kann kursiv geschrieben werden
bei anerkannten Beiträgen wie dem Wort der Woche oder allen möglichen gesichteten Beiträgen kommt beides für Hilfsverben vor, kursive Schreibung oder auch nicht
im Eintrag der flektierten Form wird das Hilfsverb nicht genannt, in der Flexion des Verbs schon
ja, Seidenkäfer, das ist wirklich eine ungeklärte Gemengelage, ich unterstütze das, wenn es in der Teestube zur Sprache gebracht wird. --Susann Schweden (Diskussion) 19:02, 18. Aug. 2015 (MESZ)