Diskussion:vorführen

Konjugierte Formen

@Alexander: Du hast selbige hinzugefügt, @Betterknower: Du hast sie teilweise wieder entfernt. Ich denke, dass sollte man diskutieren. Gruß euch beiden und allen anderen, Peter -- 19:48, 12. Sep. 2017 (MESZ)

@Peter, @Betterknower: Es wäre nur konsequent, auch für die Grundform anzuzeigen, in welchen konjugierten Formen diese auftritt. Alle anderen Formen werden mit eigenen Einträgen bevorzugt dargestellt. Das Argument, dass alle Formen ja ohnehin in den Flexionstabellen ersehen werden können, bedeutet, dass zur Zeit gezielt nach der Grundform gesucht werden muss. Dazu muss man als Deutsch Lernender aber wissen, dass diese auch in konjugierten Formen auftritt. Aber ich gebe schon zu, dass die Erzeugung derartiger Einträge durch Formatierer - wie ursprünglich angeboten - durch Flektierte Form simulieren unterstützt werden müsste, um in der Community angenommen zu werden. Grüße an alle --Alexander Gamauf (Diskussion) 12:07, 13. Sep. 2017 (MESZ)

@Peter, @Alexander: Sind einmal alle flektierten Formen als Einträge angelegt, und wir sind auf gutem Wege dorthin, dann findet ein Suchender alle Formen und auch einen Link zur Grundform. Dort findet er dann auch all jene flektierten Formen, die wie die Grundform aussehen. Ich betrachte das auch bei Substantiven so, z.B. bei Burg: ein Leser findet bei uns den Eintrag, und muss danach bei Interesse erkunden, ob es sich in seinem Fall um den Nominativ, Genitiv, Dativ oder Akkusativ handelt. Er sieht es ja in der Tabelle. Ich würde es nicht befürworten, wenn eine weitere Überschrift einzufügt wird, die darauf hinweist, das dieses Wort noch in drei weiteren Kasus auftritt. Dies wären Informationen, die eigentlich schon vorhanden sind und sogar Verwirrung stiften können, zumindest ist es mir so ergangen. --Betterknower (Diskussion) 21:10, 13. Sep. 2017 (MESZ)

@Betterknower: Deine Argumente stimmen wohl bei Substantiven, jedoch bei vorführen handelt es sich um ein Verb. Wo bitte findest du - außer in der Konjugationstabelle und gelegentlich in Beispielen - Informationen darüber, dass die Grundform auch als ‚flektierte‘ Form auftritt? Bei „vorführen“ sind dies auch nur Formen, die im Nebensatz erscheinen können. Ich wäre auch einverstanden, diese Informationen im Haupteintrag in geeigneter Weise unterzubringen. Was meint Peter dazu? Servas von Alexander Gamauf (Diskussion) 13:07, 14. Sep. 2017 (MESZ)

Ich halte eine Ergänzung dieser (un)flektierten Formen für folgerichtig, aber wahrscheinlich unpraktisch. Wenn ich mich erinnere, welche Überzeugungskraft und Mühe die Ergänzung der prädikativen und adverbiellen Komparativformen gekostet hat, möchte ich mich in dieser Sache nicht engagieren und habe daher die hier vorliegende Diskussion sine ira et studio lediglich initiiert. Gruß euch beiden, Peter -- 16:01, 14. Sep. 2017 (MESZ)

Da das ja bei deutschen Verben immer die gleichen vier Merkmale sind und auch Worttrennung und Aussprache nichts Neues bringen, der Grundformverweis mehr verwirrt als informiert, wäre ich in diesem Fall eher dafür das durch eine kleine Vorlage mit in den eigentlichen Verbabschnitt aufzunehmen. Bei trennbaren Verben wäre der Zusatz Nebensatzkonjugation erforderlich, was durch einen entsprechenden Parameter zur Vorlage gelöst werden könnte. Bei unpersönlichen Verben müsste die 1. Person unterdrückt werden. Es sollte für einen Bot keine unlösbare Aufgabe sein, die vorhandenen Einträge entsprechend auszustatten. -- Formatierer (Diskussion) 17:10, 14. Sep. 2017 (MESZ)

Bedeutung 3

Das 1. und 3. Beispiel (Stiftung + Bundesbahn ) ist noch ne besondere Nuance und geht ein wenig über in Bedeutung 4; es ist für mich kein 'erklärendes', sondern ein eher 'triumphierendes' Vorführen mit der unausgesprochenen Nebenbedeutung: Wie, das geht nicht? Dann schaut euch mal an, wie man sowas macht. Passender Kommentarsatz dazu wäre: *So* macht man das, Freunde! Oder: Nicht labern, machen! (Kommentarsätze sind ne spezielle Form von Sprechakten, mit denen der 'Sprecher' seine persönliche Haltung zu etwas äußert. Es gibt sie ziemlich häufig, merkwürdigerweise hab ich noch nie was darüber gelesen, obwohl sie in Wörterbüchern eine Herausforderung darstellen, denn sie lassen sich oft nicht ohne weiteres in bestehende Einträge aufnehmen. Ist aber hier nicht Thema.) --Rjoe (Diskussion) 18:38, 13. Sep. 2017 (MESZ)

Wie (in der Zusammenfassungszeile) geschrieben – ich kannte diese Bedeutung gar nicht, habe sie in der Bundesrepublik kennengelernt und war überrascht, dass sie jetzt auch in Österreich verwendet wird. Die Bedeutung ist modifizier- und erweiterbar. Nur zu, Peter -- 22:27, 13. Sep. 2017 (MESZ)

Ich bin immer noch neugierig, ob mein anfangs verständnisloses Kennenlernen dieser Bedeutung um die Jahrtausendwende in der Bundesrepublik auf die geänderte Zeit oder den geänderten Ort zurückzuführen ist. --Peter, 08:37, 25. Feb. 2022 (MEZ)