Diskussion:zueinanderhalten

Singularformen

Anmerkung:

Das Adverb zueinander drückt eine Gegenseitigkeit aus, die es nicht gestattet, Sätze in der 1. oder 2. Person Singular zu bilden.

Alexander, Udo, wie setzen wir das denn am besten um? Es ist ja nicht unpersönlich, aber es sollte nicht 'ich' beim Präteritum stehen. Und wenn ich die falschen konjugierten Formen lösche, wie verhindere ich, dass sie erstellt werden wollen? Wie muss das in der Flexionstabelle aussehen? mit ratlosen Grüßen Susann Schweden (Diskussion) 22:00, 19. Jan. 2022 (MEZ)

unpersönlich=sie ? --Seidenkäfer (Diskussion) 22:28, 19. Jan. 2022 (MEZ)

Hm..., "unpersönlich=sie" dürfte auch nichts bringen. Eigentlich dürften gar keine Singularformen sinnvoll sein und den Imperativ kann es eigentlich auch nur im Plural geben. Insofern ist die Konj.-Tabelle bei duden.de auch nicht ganz korrekt.

Lohnt es sich, wegen so einem seltenen Fall, die (ganzen) Verb-Vorlage(n) anzupassen? Ich meine, nein. Dann eben umseitig nur den "Imperativ Plural" und das "Partizip II" eintragen, dann einfach noch "keine Flexion" angeben und die bereits existierende Flex-Seite wieder löschen. Machen wir ja bei bestimmten historischen Verben auch...

Gruß --Udo T. (Diskussion) 22:44, 19. Jan. 2022 (MEZ)

Falls Alexander nicht mit einer heimlichen Lösung kommt, die die Tabelle irgendwie doch hergibt, wäre ich auch für eine Extralösung. Eine leere Anzeige der Flextabelle und |flexion=keine, nur das Partizip eintragen. Dann eine Anmerkung, die sagt, dass nur Pluralformen gebildet werden. Und jetzt die Frage, soll man die Pluralformen dann da nennen? Oder nur 1, 2 Beispiele? Es gibt die Flexformen dann ja nirgends zu sehen. Andere haben ja nicht wie wir checkpage und sehen sie darüber. Ach und zur 3. Person Sg - 'das Paar hält weiterhin zueinander' kann ich mir als richtig vorstellen. mlg Susann Schweden (Diskussion) 23:05, 19. Jan. 2022 (MEZ)

Ich sehe bei Duden, dass für die 1. und 2. Person Singular keine Verbformen angegeben werden. Allerdings gibt es dort eine Inkonsequenz in der Angabe des Imperativs 2. Person Singular. Denn man kann doch nicht jemandem etwas anordnen, das diese(r) lt. Duden nicht erfüllen kann. Beim bedeutungsähnlichen Verb zusammenhalten gibt es nämlich sehr wohl die 1. und 2. Person Singular. Beim Googeln habe ich keinen Ausdruck „ich hielt zueinander“ als Treffer gefunden, der in einem Beispielsatz vorkommt. Rein theoretisch könnte ich mir folgenden Satz ausmalen: „Ich hielt unverbrüchlich zueinander, stieß jedoch auf keine Gegenliebe.“ Deshalb könnte man die Anmerkung so abändern, dass „Sätze in der 1. oder 2. Person Singular nicht gebräuchlich sind.“ Man könnte die konjugierten Formen mit dem gleichen Hinweis versehen.

Sollte diese Variante keine Anhängerschaft finden, müsste die Vorlage {{Deutsch Verb unregelmäßig}} um einen Parameter (ähnlich wie „unpersönlich=“) ergänzt werden, der die Generierung der 1. und 2. Person Singular in allen Zeitformen unterdrückt. Das könnte ich übernehmen, bräuchte aber entsprechend Zeit für die Tests.

Grüße, Alexander Gamauf (Diskussion) 23:24, 19. Jan. 2022 (MEZ)

nur kurz vorab, bevor ich anderes machen muss: zu dem anderen Verb zusammenhalten: 'ich halte mit meinen Freunden auch in schwierigen Zeiten zusammen' ist vielleicht nicht stilrein, aber es kommt mir korrekt vor. Aber ich hatte schon 1x (ja 1) in meiner langen Karriere hier ein Verb, bei dem ich mich verbiegen musste, um einen Satz mit ich/du zu formulieren, den ich dann im Ergebnis aber auch unzureichend fand.

Ich meine, uns ist mehr gedient, wenn wir einen Parameter |flexion=unvollständig haben. Ist das so ausgefüllt, kommt eine absolut leere Tabelle mit dem Hinweis unten: siehe Anmerkung zur Flexion. Und dann schreibt man eine Anmerkung zur Flexion. Die neue Option kann man dann auch in anderen Fällen nutzen, wenn sie einem besser gefällt als 'historisch', wenn man zb von einem alten Verb 2-3 Formen durchaus kennt. mlg ~~

So, ich habe die nichtexistierenden Formen wieder gelöscht, auch die 3. Pers. Singular. Ebenfalls gelöscht sind die Flexionstabellen für das Verb und das Partizip Präsens Adjektiv. Beim Partizip Präsens gibt es ja folgerichtig auch keine Singularformen. Die Flexionstabelle umseitig ist geleert und in der Anmerkung sind einige angelegte flektierte Formen aufgeführt. Ich hoffe mal, dass nun nichts mehr als fehlend in irgendwelchen Wartungskategorien aufläuft.
Meinethalben kann das für die Handvoll Fälle so wie hier bleiben. Trotzdem finde ich die Idee mit |flexion=unvollständig nicht schlecht. Falls es noch Anmerkungen gibt oder Änderungswünsche zu meinem Umsetzen, gerne, mlg Susann Schweden (Diskussion) 14:28, 20. Jan. 2022 (MEZ)