Diskussion:deuche

deuche / deuchte

Gibt es diese Form wirklich? Laut Duden und ÖWB lautet der Konjunktiv II von dünken „deuchte“. --Hanzlan (Diskussion) 10:41, 29. Mär. 2021 (MESZ)

Hallo Hanzlan, also laut Flexion:dünken ebenfalls nicht, denn „deuche“ kommt dort auch nicht vor. Ich lösche diese Form dann. Gruß --Udo T. (Diskussion) 10:46, 29. Mär. 2021 (MESZ)

Hallo Udo T., das liegt allerdings daran, dass ich die Flexion bereits bearbeitet habe und erst danach noch einmal nachfragen wollte. Sorry, mein Fehler. Für das Löschen von deuche, deuchest, deuchen und deuchet bin ich auf jeden Fall aber auch. --Hanzlan (Diskussion) 10:52, 29. Mär. 2021 (MESZ)

Hallo Hanzlan, jetzt wird es aber doch etwas kniffliger. Auf Duden online „dünken“ kann man unten in der Flextabelle „er/sie/es dünke, deuche“ finden, allerdings beim Konjunktiv I. Doch die anderen (dann ja ebenfalls denkbaren) Konjunktiv-I-Formen „deuchest“, „deuchen“ und „deuchet“ werden dann wiederum nicht aufgeführt. Ich habe schon in Dudens Grammatik nachgeschaut, konnte dort aber nichts über Konjunktiv-I-Formen von dünken finden.

Kann es wirklich sein, dass es einen stark gebeugten Konjunktiv I nur für die 3. Person Singular gibt? Gruß --Udo T. (Diskussion) 11:22, 29. Mär. 2021 (MESZ)

P.S.: und beim Präsens Indikativ gibt es auch „deucht“... --Udo T. (Diskussion) 11:27, 29. Mär. 2021 (MESZ)

Guter Einwand. Das habe ich nicht bedacht. Meiner Meinung nach ja, weil der Konjunktiv I aus der Stammform des Präsens gebildet wird. Bei „dünken“ ist in der 3. Person Singular neben der gewöhnlichen Stammform „dünk-“ auch die Stammform „deuch-“ üblich, die ursprünglich aus dem Präteritumstamm für die unpersönliche Verwendung (nur in der 3. Person möglich) ins Präsens übernommen wurde. Als Konjunktiv I wäre das nach Goethe zB. so möglich: „Ihn deuche, die Alte spreche im Fieber.“ Gruß --Hanzlan (Diskussion) 11:37, 29. Mär. 2021 (MESZ)

Aber die Formen deuchest, deuchen und deuchet kann man meiner Meinung nach trotzdem löschen, weil der unpersönliche Konjunktiv I ja nur in der 3. Person Singular gebildet werden kann. Die Frage ist außerdem, wie deuche in die Flexionstabelle eingearbeitet werden kann. --Hanzlan (Diskussion) 11:49, 29. Mär. 2021 (MESZ)

Mit dem Einarbeiten in die Flexionstabelle bin ich gerade dran. Sieht im Moment zwar optisch korrekt aus, aber checkpage mag es nicht... Gruß --Udo T. (Diskussion) 11:51, 29. Mär. 2021 (MESZ)

Hallo Hanzlan, nun sollte alles passen. Bitte evtl. noch mal kontrollieren (vier Augen sehen mehr... ;o). Gruß --Udo T. (Diskussion) 12:09, 29. Mär. 2021 (MESZ)

Hallo Udo T., die Formen sollten passen. Allerdings wäre es eine Überlegung wert, ob wir die regelmäßigen und unregelmäßigen Formen auch im Hauptartikel einfach zweiteilen. Regelmäßig mit Bedeutung 2a und 2b und die unregelmäßige Form mit Bedeutung 1 nur mit der unpersönlichen Form „deucht“ analog zu Verben wie tauen oder regnen. Dann könnte man sich einige Anmerkungen sparen und es wirkt verständlicher. Sorry für das ganze Herumgebastle. --Hanzlan (Diskussion) 12:37, 29. Mär. 2021 (MESZ)

Hallo Hanzlan, nunja, "zweigeteilt" wird aber eigentlich nur dann, wenn es verschiedene Herkünfte gibt, was bei „tauen“ ja einleuchtend ist (es gibt ja auch „das Tau“ und „der Tau“). Apropos: „regnen“ ist doch gar nicht zweigeteilt, oder habe ich Tomaten auf den Augen? Aber wie dem auch sei, das kann, sofern wirklich notwendig, dann gerne jemand anderer machen... ;o) Gruß --Udo T. (Diskussion) 12:52, 29. Mär. 2021 (MESZ)

Alles klar, war nur so eine (nicht ganz ausgereifte) Idee. Die Frage ist nur, ob die zwei Flexionstabellen nach Gebrauch oder nach Bildung eingeteilt werden sollten. Die unregelmäßige Form kommt meines Wissens im Präsens nur in der unpersönlichen Form vor, im Präteritum jedoch auch in den anderen Personen für die Bedeutungen 2a/2b. Die unregelmäßige Präsenstabelle „ich dünke, du dünkst, er/sie/es deucht“ gibt es in der Form strenggenommen ja nicht, weil er/sie/es deucht nur für die unpersönliche Bedeutung 1 verwendet wird. --Hanzlan (Diskussion) 13:39, 29. Mär. 2021 (MESZ)