Diskussion:nordische Kombination

Beispiel für alternative Schreibweise

@Peter: Ich habe das Beispiel rausgenommen, denn es gehört ja eigentlich in den noch zu erstellenden Eintrag Nordische Kombination. — Lieben Gruß dir, Caligari ^Ɔɐ^ƀïиϠ_Ⴕ 17:07, 19. Dez. 2016 (MEZ)

[1] „Der Norweger war zuvor in der Nordischen Kombination auf die Zielgerade eingelaufen, drei Deutsche sprinteten vor ihm, ehe Fabian Rießle und Johannes Rydzek in der letzten Kurve kollidierten.“

Quellen:

Singularetantum?

Moin Udo, moin Alexander, Nordische Kombination ist eine Sportart (Zitat Wikipedia: Die Nordische Kombination ist eine Wintersportart, …). Sportarten sind meines Wissens Singulariatantum, beispielsweise Kugelstoßen, Springreiten, Fußball oder Basketball. Eine Suche auf books.google.com zum Plural unterstützt jedenfalls diese Sichtweise (die paar Treffer haben keinen Bezug zur Sportart). Dann müssten hier die Flexbox angepasst und drei Löschungen vorgenommen werden. Was meint ihr? Viele Grüße --Jeuwre (Diskussion) 14:03, 27. Jan. 2022 (MEZ)

Hallo Jeuwre, ein Plural scheint zwar selten zu sein, aber es gibt dann doch einige seriöse Treffer alleine bei Google Books. Da kann man dann nicht einfach so nebenbei löschen und ein ordentlicher LA dürfte angesichts ausreichender Belege wohl eher aussichtslos sein... Gruß --Udo T. (Diskussion) 14:50, 27. Jan. 2022 (MEZ)
Nachtrag: Außerdem kann man argumentieren, dass es unterschiedliche nordische Kombinationen gibt, was die Startarten (Massenstart, Sprint) oder jeweiligen Längen der Strecken bzw. Größen der Schanzen anbetrifft. Und noch ein "außerdem": Nicht alle Sportarten sind zwingend ein Singularetantum, siehe z. B. Hundertmeterlauf / 100-m-Lauf oder Marathon. Gruß --Udo T. (Diskussion) 15:13, 27. Jan. 2022 (MEZ)

Bei den wenigen Suchmaschinentreffern in Büchern, die Bezug zum Sport haben, handelt es sich nach meinem Eindruck eher um Aufzählungen denn um zitierbare vollständige Sätze mit dem Lemma. Gruß euch beiden und allen anderen, Peter, 15:14, 27. Jan. 2022 (MEZ)

Das Hauptproblem scheint mir, dass nur eine Bedeutung angegeben ist. Für die Sportart gibt es keinen Plural, für einen Wettkampf in dieser Sportart schon. --Seidenkäfer (Diskussion) 15:21, 27. Jan. 2022 (MEZ)

Hallo Udo,

>Da kann man dann nicht einfach so nebenbei löschen

Wo will ich denn einfach so nebenbei löschen? Warum habe ich hier wohl geschrieben? Ich empfinde Deine Deine Wortwahl auf meine Frage unangemessen.

>ein Plural scheint zwar selten zu sein, aber es gibt dann doch einige seriöse Treffer alleine bei Google Books.

Wo denn? Wenn Du auf den Link meines Posts oben klickst bitte, dann siehst Du, dass auf books.google.com genau zwei Treffer etwas mit dem Sport zu tun haben. Der Rest ist etwas mit Musik und Zeug, dessen Zweck mir völlig unklar ist. Das erfüllt die 5ZR jedenfalls nicht. Ich hätte gerne fünf konkrete Beispiele, die sich auf die Sportart/die Wortverbindung beziehen und mit denen man Deine Aussage untermauern kann. Und wie ich oben darüber hinaus bereits sagte: Sportarten sind meines Wissens alle Singulariatantum. Ein möglicher Plural bezieht sich nie auf die Sportart, sondern auf einzelne Versuche (Diskuswürfe, Stabhochsprünge), einzelne Wettkämpfe (100m-Läufe) oder das Sportgerät (Fußbälle). Gerne lasse ich mich mit Belegen vom Gegenteil überzeugen: Nenne mir bitte ein Beispiel entsprechend dem Muster: „Was treibst Du für eine Sportart?“ „…“ (ein Plural). Wenn ich auf die Referenzen im Lemma klicke, dann verweisen die Online-Referenzen von DWDS und Duden auf Kombination, was selbstverständlich einen Plural hat. Aber es gibt bei beiden kein Beleg, keine Flexionstabelle, kein einziges Beispiel für den Gebrauch des Plurals bei der Wortverbindung. Für mich gibt es bisher fast nichts (bis auf die zwei Treffer bei Google Books), was auf den tatsächliche Gebrauch eines Plurals hindeutet. Seidenkäfer hat meines Erachtens Recht: Man müsste zwei Bedeutungen machen, eine für die Sportart und eine für die unterschiedlichen Wettkämpfe, die Du in Deinem Nachtrag oben angesprochen hast. Viele Grüße --Jeuwre (Diskussion) 15:51, 27. Jan. 2022 (MEZ)

Diese Frage habe ich mir bei der Anlage der deklinierten Formen im Plural auch gestellt. Das Hauptargument dagegen hat Udo T. bereits dargelegt. Gegen ein Singularetantum spricht auch, dass es sich um keinen Eigennamen handelt (sollte dann eher Nordische Kombination lauten), sondern um ein Phänomen, dass Skisprungdisziplinen auf Schanzen mit unterschiedlichen K-Punkten in Kombination mit Skilanglaufdisziplinen unterschiedlicher Streckenlänge als Einzel- oder Mannschaftsbewerb ausgetragen werden. Ich gebe zudem auch Seidenkäfer recht, dass der Eintrag in der vorliegenden Form nur rudimentär ausgestaltet ist. Aber, das ist eine andere Geschichte. Grüße, Alexander Gamauf (Diskussion) 16:02, 27. Jan. 2022 (MEZ)

Hallo Udo, hallo Alexander, abschließend möchte ich nur eine Bemerkung machen: Belegt bitte Eure Argumentation mit fünf Beispielen (zwei stehen ja schon im Lemma). Viele Grüße --Jeuwre (Diskussion) 16:31, 27. Jan. 2022 (MEZ)