Diskussion:miauen
Abschnitt hinzufügenLetzter Kommentar: vor 9 Monaten von Freigut in Abschnitt Partizip II
Partizip II[Bearbeiten]
In der Sprachberatung taucht manchmal die Frage auf, ob es gemiaut denn nicht auch gebe, und die Antwort ist jeweils nein, mit Verweis auf die Betonung auf dem -au-. Sucht man aber gemiaut in Google-Books, dann kommt das durchaus vor, etwa bei Heinrich Mann sowie in Übersetzungen von Jules Vernes und Hans Christian Andersen. Vielleicht wäre zu überlegen, wie man das einbringen könnte: Gibt es allenfalls zwei Betonungen (ich selbst sage effektiv 'miauen, nicht mi'auen) und damit auch zwei Partizipien (mi'aut und ge'miaut; ich hätte spontan effektiv gemiaut geschrieben)? Gruss, --Freigut (Diskussion) Freigut (Diskussion) 11:30, 3. Apr. 2023 (MESZ)
- Hallo Freigut, gemiaut findet sich in alten Texten. Früher wurden sehr wohl Formen wie gepropheceiet (heute: prophezeit) verwendet. Zitat: „[S]eit dem Ausgang des 16. Jahrhs. [haben] die Verba auf -ieren das ge- verloren, wie überhaupt alle Verba, die den Ton nicht auf der ersten Silbe haben[.]“ „Diese Entwickelung ging aus von den Präfixkomposita, deren massenhaftes Auftreten die Empfindung hervorrief, daß der unbetonten Silbe das ge- zu fehlen habe.“ -- IvanP (Diskussion) 12:43, 6. Aug. 2023 (MESZ)
- Hallo IvanP: Danke für deine Rückmeldung. Die Frage wäre hier aber, ob das Wort nicht auf zwei verschiedene Arten betont werden kann. Miauen mit Betonung auf der ersten Silbe führt zum Partizip gemiaut, wogegen miauen mit Betonung auf der zweiten Silbe das Partizip miaut nach sich zieht. Ich selber brauche das Wort (wenn überhaupt) mit Betonung auf der ersten Silbe, der Duden gibt nur diejenige auf der zweiten Silbe an. Habe nun das Korpus Cosmas II des IDS Mannheim abgefragt: Es enthält 35 hat miaut (mit A: 6, CH: 4 und D: 25 weitgehend der Bevölkerung der drei Länder entsprechend verteilt) und 12 hat gemiaut (wovon 11 aus der Schweiz, 1 aus D). gemiaut ist also, Duden hin oder her, gar nicht so ungewöhnlich. Ich melde mich mal bei der Dudenredaktion. (ge- bei ieren-Verben hat einen anderen Hintergrund, dort ist die Betonungen auf dem -ie- unbestritten, und die standardsprachliche Unsicherheit bei der Partizipbildung ist längst überwunden.) Gruss, --Freigut (Diskussion) 16:09, 8. Aug. 2023 (MESZ)
- Freigut, du bist ja Schweizer, und Schweizer betonen so manches auf der ersten Silbe, was Deutsche auf einer anderen Silbe betonen. Dr. Bopp schreibt, dass miauen in seiner Mundart auf der ersten Silbe betont wird („D Chatz hät gmiauet“). „Doch das ist eine andere Geschichte. Im Allgemeindeutschen miauen die Katzen, und weil wir das auf der zweiten Silbe betonen, haben sie miaut.“
- Aber vielleicht sagen ja manche [ˈmi̯aʊ̯ən] mit unsilbischem (!) i. Es gibt auch das Verb mauen (es soll „südwestdeutsch, schweizerisch“ sein). -- IvanP (Diskussion) 17:11, 8. Aug. 2023 (MESZ)
- Ha, Dr. Bopp denkt sehr präskriptiv … :-) Und ja, mauen gibts tatsächlich, kannte ich bislang nicht, wird aber vom Schweizerischen Idiotikon quer durchs ganze Land bezeugt. --Freigut (Diskussion) 17:31, 8. Aug. 2023 (MESZ)
- Hallo IvanP: Danke für deine Rückmeldung. Die Frage wäre hier aber, ob das Wort nicht auf zwei verschiedene Arten betont werden kann. Miauen mit Betonung auf der ersten Silbe führt zum Partizip gemiaut, wogegen miauen mit Betonung auf der zweiten Silbe das Partizip miaut nach sich zieht. Ich selber brauche das Wort (wenn überhaupt) mit Betonung auf der ersten Silbe, der Duden gibt nur diejenige auf der zweiten Silbe an. Habe nun das Korpus Cosmas II des IDS Mannheim abgefragt: Es enthält 35 hat miaut (mit A: 6, CH: 4 und D: 25 weitgehend der Bevölkerung der drei Länder entsprechend verteilt) und 12 hat gemiaut (wovon 11 aus der Schweiz, 1 aus D). gemiaut ist also, Duden hin oder her, gar nicht so ungewöhnlich. Ich melde mich mal bei der Dudenredaktion. (ge- bei ieren-Verben hat einen anderen Hintergrund, dort ist die Betonungen auf dem -ie- unbestritten, und die standardsprachliche Unsicherheit bei der Partizipbildung ist längst überwunden.) Gruss, --Freigut (Diskussion) 16:09, 8. Aug. 2023 (MESZ)