Benutzer Diskussion:Socius sociologicus
Abschnitt hinzufügenLetzter Kommentar: vor 1 Jahr von Socius sociologicus in Abschnitt Bitte Regeln beachten und in Zukunft bitte keinen Edit-War mehr
Bitte Regeln beachten und in Zukunft bitte keinen Edit-War mehr[Bearbeiten]
Mach dich bitte zuerst mit unseren Regeln vertraut, bevor du weitere Änderungen vornimmst. Lies dir bitte insbesondere „Hilfe:Belegen“ und „Hilfe:Referenzen“ durch. Und eine Bedeutung derart abzuändern, dass sie nicht mehr den Angaben in den Referenzen entspricht, kommt einer Löschung gleich. Dies ist aber nur mit einem Löschantrag zulässig
Und in Zukunft bitte auch keinen Edit-War mehr! Den Eintrag „Goldtaler“ habe ich nun geschützt; du kannst gerne erstmal auf der Disk.-Seite des Eintrages näher erläutern, was du überhaupt genau erreichen willst und warum.
Gruß --Udo T. (Diskussion) 00:02, 28. Okt. 2022 (MESZ)
- Das ganze wurde zwar schon auf der Wikipedia-Diskussionsseite ausgetragen, aber gern.
- Es gibt für die auf Wiktionary behauptete Bedeutung keinerlei Beleg vor der Zeit der Abschaffung des Talers, dafür in den verlinkten Referenzen sehr viel für die vom mir eingefügten Bedeutungen. Socius sociologicus (Diskussion) 00:13, 28. Okt. 2022 (MESZ)
- Du kannst natürlich nicht hergehen, in der Wikipedia eine BKL-Seite erweitern und dann meinen, du könntest so eine Seite hier bei uns als Referenz verwenden. Eine Änderung hier bei uns mit einer eigenen (und dazu unbelegten) Änderung in der Wikipedia belegen zu wollen, geht natürlich überhaupt nicht.
- Ansonsten gilt bei uns: neue Bedeutungsangaben müssen bei uns im Eintrag ganz unten durch Referenzen oder aber alternativ mit 5 Beispiel-Zitaten aus seriösen Quellen belegt werden (siehe WT:5ZR), aus denen dann auch die betreffende Bedeutung ersichtlich werden muss.
- Im Übrigen möchte ich dich erneut auf
- im Eintrag „Goldtaler“ (unten) hinweisen. Die aktuelle Bedueutung ist mit diesen beiden Referenzen also sehr wohl belegt.
- --Udo T. (Diskussion) 00:20, 28. Okt. 2022 (MESZ)
- Die entsprechende BKL-Seite wurde von mir auf Währungseinheiten und Münzen erweitert, voher war hier gar keine Begriffsklärung vorhanden, sondern nur ein Verweis auf die botanische Bedeutung. Der Verweis des DWB auf Schweinichen ist mit durchaus bekannt, allerdings sind sämtliche, auch von dir angegebene, andere Verweise neueren Datums (ab 1900). Ich nehme stark an, dass Schweinichen hier den Guldentaler meint, also eine Silbermünze, auch deshalb, weil er in der angegebenen Quelle "Goldtaler" und Taler sauber trennt. In den anderen auf Wiktionary angegebenen und anderen Referenzen ist die Bedeutung entweder in der von mir angegebenen Bedeutung belegt (Meyers), neuzeitlich (Wortschatz-Portal) oder nicht vorhanden (DWDS). Socius sociologicus (Diskussion) 00:35, 28. Okt. 2022 (MESZ)
- Entschuldige bitte, aber ich kann irgendwie nicht so rchtig nachvollziehen, was du zum Ausdruck bringen willst. Bei duden.de steht „historisches Geldstück aus Gold“ und im Grimmschen Wörterbuch steht „aus gold geprägter taler“. Und im Eintrag steht aktuell „Taler aus Gold (historische Münze)“. Was ist deiner Meinung daran bitte verkehrt?
- Und mit deinem „ich nehme stark an“ kannst du bei uns auf keinen Fall eine Änderung erwirken. Das dürfte in der Wikipedia aber ebenfalls nicht funktionieren und wird allgemein als „Theoriefindung“ (TF) bezeichnet.
- Du hast also vorhin die bisherige durch 2 Referenzen belegte Bedeutung einfach entfernt (also unerlaubterweise gelöscht) und 2 gänzlich andere Bedeungsangaben ohne jegliche Referenz oder Beleg hinzugefügt. Und genau das funktioniert so nicht.
- Die von dir gewünschte Bed. [2] habe ich nun im Eintrag ergänzt und mit
- ordnungsgemäß im Eintrag belegt. Gruß --Udo T. (Diskussion) 01:02, 28. Okt. 2022 (MESZ)
- Ich habe auch eben gemerkt, dass ich versehentlich die Referenzen zur Begriffsklärung gelöscht habe, dabei wollte ich diejenige löschen, die keine (!) Treffer haben. Dass das nicht erlaubt ist, ist selbstverständlich korrekt
- Dass die DWB-Definition (1) nicht für eine erste Bedeutungsdefinition genügt, werde ich versuchen, auf der Diskussionsseite zu erläutern. Grundsätzlich falsch daran ist, dass es keinen Taler aus Gold gibt, da der Taler eine (Groß-)Silbermünze ist, jedoch gibt es auch (silberne) Talermünzen, die mit einer Goldmünze zeitweise gleichwertig waren ("Guldentaler" - diese Gleichwertigkeit hielt sich durch die unterschieldiche Fördermenge von Gold und Silber natürlich nicht lange, daher veränderte sich der Begriff "Taler" auch schnell) oder Rechnungstaler, die sich im 16. Jh. von der eigentlichen Silbermünze als Recheneinheit abgespalten haben und teilweise später durch Gold gedeckt waren (etwa in Bremen, wo der Taler Gold im Wert von 48 Schilling ein Fünftel eines Louis d'or galt). Socius sociologicus (Diskussion) 01:26, 28. Okt. 2022 (MESZ)