Diskussion:dreiteilen

Wirklich trennbar?

Hallo HГq,

also auch wenn es so bei canoo.net steht, hält mein Sprachgefühl es für völlig falsch, dass „dreiteilen“ trennbar sein soll. Ich vermute mal schwer, dass sich da bei canoo.net ein Fehler eingeschlichen hat. Ein Indiz dafür ist zumindest die Zeile „Stammformen: dreiteilen / dreiteilte / dreigeteilt“ oben bei den Wortformen.

Was sagen denn die anderen dazu, insbesondere Dr. Karl-Heinz Best, Alexander Gamauf, IvanP und Peter Gröbner?

Gruß --Udo T. (Diskussion) 23:57, 6. Apr. 2017 (MESZ)
Nachtrag: meiner Meinung nach müsste die Felxbox also so aussehen:

	Person	Wortform
Präsens	ich	dreiteile
	du	dreiteilst
	er, sie, es	dreiteilt
Präteritum	ich	dreiteilte
Konjunktiv II	ich	dreiteilte
Imperativ	Singular	dreiteil! dreiteile!
	Plural	dreiteilt!
Perfekt	Partizip II			Hilfsverb
	dreigeteilt			haben
Alle weiteren Formen: Flexion:dreiteilen

--Udo T. (Diskussion) 00:02, 7. Apr. 2017 (MESZ)

Die zitierte Zeile ist kein Indiz dafür. Auch bei umschreiben und umfahren (trennbar) ist es "Stammformen: umschreiben / umschrieb / umgeschrieben" bzw. "Stammformen: umfahren / umfuhr / umgefahren". Nach canoo ist es nunmal trennbar und das ist eine bessere Quelle als dein oder eines andern Sprachgefühl. -ЗВТП (Diskussion) 01:19, 7. Apr. 2017 (MESZ)

Auch wenn canoo.net i. A. eine gute Referenz ist, heißt das deswegen noch lange nicht, dass dort keine Fehler gemacht werden und dass wir dann jeden Blödsinn, der aus so einem Fehler resultieren kann, auch übernehmen müssen... Siehe z. B. Van-Allen-Gürtel und „früher auch bei canoonet „Van-Allan-Gürtel““, was canoo.net bis heute, nach über einem Jahr, noch nicht korrigiert hat, obwohl ich das damals per Mail gemeldet hatte und man mir dann auch zurückschrieb, dass „Van-Allan-Gürtel“ ganz klar falsch ist. --Udo T. (Diskussion) 10:24, 7. Apr. 2017 (MESZ)

Meines Erachtens ist „ich teile drei“ falsch, weil 3 eine Primzahl ist. Vgl. a. vierteilen. Gruß, Peter -- 05:33, 7. Apr. 2017 (MESZ)

Ich war mir in der Angelegenheit auch nicht sicher, habe mich aber letztendlich an canoo.net orientiert, wo zwei Formen genannt werden. „Ich teile drei“ hört sich in der Tat seltsam bis falsch an … Gruß, --HГq (Diskussion) 08:25, 7. Apr. 2017 (MESZ)

Die Stammformen-Zeile sagt bei canoonet nichts über Trennbarkeit aus, vgl. einfahren; die zweite Form entspricht der Nebensatzkonjugation. Entgegen den canoonet-Angaben halte ich das Verb für nur teilweise trennbar, denn vollkommen trennbare Verbzusätze verhalten sich wie eine Präposition oder ein Adverb, drei ist aber eine Kardinalzahl (ob das Wort nun eine Primzahl bezeichnet, ist m. E. unerheblich, ich nehme allerdings an, das war sowieso ein Scherz). „Ich teile drei“ kann für mich eine Antwort auf die Frage „Wie viele Sachen teilst du?“ sein, aber nicht „Ich teile in drei Stücke“ heißen. Bei zweiteilen und vierteilen trennt canoonet nicht, selbst das Partizip Perfekt wird mit gezweiteilt und gevierteilt angegeben. Der Duden meint jedoch, dass das 2. Partizip in der Bedeutung „(besonders im Mittelalter) jemanden hinrichten, indem er in vier Teile zerteilt oder von Pferden zerrissen wird“ gevierteilt ist, in der Bedeutung „(selten) in vier Teile teilen; vierteln“ viergeteilt. Da zweiteilen einfach nur „in zwei Teile teilen“ heißt, müsste das Partizip Perfekt analog zweigeteilt heißen, zu dreiteilen hat der Online-Duden das Beispiel „ein dreigeteiltes Land“. canoonet kennt zwar das Adjektiv zweigeteilt, sieht es aber nicht als Ableitung vom Verb zweiteilen, sondern als Kompositum aus zwei und geteilt. -- IvanP (Diskussion) 09:17, 7. Apr. 2017 (MESZ)

Die Feststellung, dass 3 eine Primzahl ist, war kein Scherz. Allerdings muss ich mittlerweile zugeben, dass ich sehr wohl sagen kann, „ich teile drei“ durch zwei und erhalte 1,5. Gruß, Peter -- 14:46, 7. Apr. 2017 (MESZ)

Jetzt habe ich es verstanden. Ohnehin kann ich ja „Ich teile drei durch eins“, „Ich teile drei nicht durch zwei“ oder „Ich teile drei durch zwei und es bleibt der Rest eins“ sagen. Hier wird aber offensichtlich keine Form des Verbs dreiteilen verwendet, drei ist hier ein Objekt. -- IvanP (Diskussion) 17:58, 8. Apr. 2017 (MESZ)

Ich halte Udos Flexbox für richtig. Bei "Ich teile drei" ist "drei" m.E. Objekt, nicht Verbteil. Leider geben die Wörterbücher (versch. Duden, Wahrig) keine eindeutige/zwingende Auskunft. Bei Canoo darf man auch vorsichtig sein; hat nicht immer recht. Dr. Karl-Heinz Best (Diskussion) 10:30, 7. Apr. 2017 (MESZ)

Ein erweiterter Infinitiv, wie z. B. abzuarbeiten, ist ein Indiz für ein trennbares Verb. Eine Suche nach dreizuteilen ergibt mehr als 1000 Treffer. Anderseits ergibt die Suche nach "zu dreiteilen" ebenfalls über 300 Treffer. Offensichtlich besteht in der deutschsprachigen Gesellschaft Unklarheit darüber, ob es sich bei „dreiteilen“ um ein trennbares oder untrennbares Verb handelt. --Alexander Gamauf (Diskussion) 12:43, 7. Apr. 2017 (MESZ)

Hallo Alexander, kann es vielleicht sein, dass „dreiteilen“, wie IvanP oben schrieb, „nur teilweise trennbar“ ist? Das heißt, es gibt vielleicht deswegen durchaus „dreigeteilt“ (anstatt „gedreiteilt“) und auch den erweiterten Infinitiv „dreizuteilen“ (anstatt „zu dreiteilen“). Gruß --Udo T. (Diskussion) 14:03, 7. Apr. 2017 (MESZ)

Ich kann mir vorstellen, dass ich einen Kuchen dreiteile, auch, dass ich ihn dreigeteilt habe; wenn ich ihn aber dreiteilte, klingt es für mich komisch – noch komischer: Ich teilte den Kuchen drei. Ich kann mir auch vorstellen, dass ich den Kuchen gedreiteilt habe, das Bild hinter der Anrichte aber dreigeteilt war. Gruß in die Runde, Peter -- 14:49, 7. Apr. 2017 (MESZ)

Ich halte die Aussprache - die Betonung - dabei für ein wichtiges Argument. Da die erste Silbe von 'dreiteilen' betont wird, spricht dies klar dafür, dass es ein trennbares Verb ist. 'Ich teile drei' klingt aber in meinen Ohren dennoch irgendwie nicht richtig. --Betterknower (Diskussion) 18:56, 7. Apr. 2017 (MESZ)

Das Verb ist teilweise trennbar: dreigeteilt und dreizuteilen, aber (ich) dreiteile. -- IvanP (Diskussion) 19:01, 7. Apr. 2017 (MESZ)

Vielleicht gibt es das Verb auch nur im Infinitiv und Partizip II? Außer in computergenerierten Konjugationstabellen. Gruß in die Runde, Peter -- 19:37, 7. Apr. 2017 (MESZ)

(@Peter Gröbner) Wohl nicht nur in computergenerierten Tabellen: „Ich dreiteile die Nacht und führe ihn drei Mal zum Nachttopf, und siehe, sein Bett bleibt trocken.“ (aus diesem Google Book) oder „An seiner Vorderseite trägt Wright neun bzw. sieben Quersprossen ein, die er dreiteilt, wahrscheinlich, weil das Pfeilerpaar über drei Aufgänge und drei Intervalle regiert.“ (aus diesem Google Book). - MoC ~meine Nachrichtenseite~ 19:52, 7. Apr. 2017 (MESZ)

Danke. Ich hatte keine Zitate gefunden. Gruß, Peter -- 20:10, 7. Apr. 2017 (MESZ)