Diskussion:Mühlrad

Oberbegriffe: Wasserrad?

Hallo, tut mir leid das so schreiben zu müssen, aber das ist doch echt ein Unsinn was hier einige heute (auch nebenan) schreiben/einbringen. Das Wasserrad ist kein Oberbegriff eines Mühlrades, da das Mühlrad kein Teil des Wasserrades ist. Die eben, im gleichen Zug nebenan (siehe auch [1]) entfernte Mühle hingegen ist sehr wohl ein Oberbegriff zum Mühlrad, da das Mühlrad eben ein Teil einer (echten) Mühle (im Sinne des Mahlens, siehe auch „mahlen“ und Duden: mahlen) ist. Siehe ggf. auch unter Wikipedia:de:Mühle oder auch Wikipedia:de:Windmühle und Wikipedia:de:Wassermühle (in denen übrigens weder Wind noch Wasser gemahlen wird). -- 78.52.141.113 11:06, 15. Jul. 2014 (MESZ)

Im besten Fall (also auch mit einem großen Schluck WP:UGA) könnte das „Wasserrad“, nebenan, unter den sinnähnlichen (oder [sinn-]verwandten) Wörtern genannt werden, dann aber auch nur im übertragenen (oder umgangssprachlichen) Sinn, da es eben nicht sinngleich zum Mühlrad ist. Im Gegensatz dazu, also zum Wasserrad, wäre aber etwa der Mühlstein sinngleich. -- 78.52.141.113 11:15, 15. Jul. 2014 (MESZ)

Ein Mühlrad wird mit Wasser angetrieben, deswegen ist es ein Wasserrad. Unterbegriffe sind nicht dafür da, Bestandteile zu benennen. Es muss eine X ist ein Y Beziehung vorhanden sein, also: eine Bockwindmühle ist eine Windmühle. Aber nicht: ein Mühlrad ist eine Mühle. Es gab mal Autorentipps, die genau diesen Punkt thematisierten. Leider finde ich ihn nicht mehr. Dies ist übrigens seit jeher Konsens bei uns. Schöne Grüße --Yoursmile (Diskussion) 11:42, 15. Jul. 2014 (MESZ)

hi, oh, bisher habe ich es immer stehenlassen, wenn jemand unter 'Unterbegriffe' die Bestandteile aufgezählt hat. Also Monat und Woche als Unterbegriffe von Jahr. Soll sowas nicht sein? Das gibt es aber recht häufig. --Susann Schweden (Diskussion) 11:57, 15. Jul. 2014 (MESZ)

Streng gesehen sind solche Zuordnungen falsch. Das sind allesamt Meronyme, aber keine Hyponyme. Ich habe jetzt auch den Autorentipp gefunden, wo das explizit klargestellt wird: Vorlage:Tipp des Tages für Autoren/7. Schöne Grüße --Yoursmile (Diskussion) 12:11, 15. Jul. 2014 (MESZ)

Danke! Ich werde derartiges auf jeden Fall nicht mehr selber hinzufügen. Es zu löschen, wenn es da ist, ist irgendwie schade um die investierte Mühe. Vielleicht kann man doch in Zukunft auch die anderen (Meronyme) aufnehmen. Mal sehen, wenn Zeit ist, können wir es ja mal in der TS diskutieren. --Susann Schweden (Diskussion) 12:16, 15. Jul. 2014 (MESZ)

Zur Behauptung „Ein Mühlrad wird mit Wasser angetrieben, deswegen ist es ein Wasserrad.“ Ja, aus technischer Sicht, ist das streng gesehen aber schlicht Unsinn (entschuldige bitte, Yoursmile, ist nichts Persönliches). Denn ein Mühlrad ist genaugenommen nicht irgendein Rad an einer Mühle sondern hauptsächlich wohl eher der Mühlstein. Wenn das umgangssprachlich aber anders ist, dann sollte das auch so nebenan benannt werden. Zudem kann ein Mühlrad, oder jedes beliebige Rad an einer Mühle (die nicht zwangsläufig eine durch Wasser angetriebene Wassermühle sein muß) durchaus auch anders angetrieben werden, also auch etwa durch Wind (siehe Windmühle und Windrad, wobei letztes genaugenommen eigentlich ein oder wortwörtlich eben das offensichtlichste Rad an einer Windmühle oder auch an einer Windkraftanlage ist, die wohl lediglich umgangssprachlich – selbst wider besseren Wissens – auch „Windmühle“ genannt wird). -- 78.52.151.194 12:36, 15. Jul. 2014 (MESZ)

Alle unsere Referenzen sprechen dafür, dass es sich um das im Wasser befindliche und von Wasser betriebene Rad handelt, dass schließlich die Mühlsteine in Bewegung setzt. Falls es im Mühlwesen eine speziellere Bedeutung geben sollte, kann sie gerne zusätzlich hinzugefügt werden, aber z.Z. ist entsprechend unserer Referenzen alles korrekt. --15:20, 15. Jul. 2014 (MESZ)