Diskussion:samt

Das Wort samt wird unter der Wortart "Preposition" geführt (auch in gedruckten Wörterbüchern, z.B DUDEN), wird aber immer wie eine Konjunktion angewendet. Siehe auch die beiden Beispiele. Hier könnte samt durch durch die Konjugation und ersetzt werden, ohne dass sich der Sinn ändern würde. Ich bin zwar kein Grammatikexperte, aber mir kommt das etwas merkwürdig vor. Kann das irgendjemand erklären?--Pametzma (Diskussion) 10:31, 17. Jan 2014 (MEZ)

Hallo Pametzma, bezieht sich deine Frage auf den deutschen Abschnitt (Präposition) oder auf den schwedischen (Konjunktion)? In den deutschen Beispielen kann samt nicht durch und ersetzt werden. --Seidenkäfer (Diskussion) 10:37, 17. Jan 2014 (MEZ)

hi, im schwedischen Wörterbuch müsste für das schwedische 'samt' Konjunktion stehen. Es ist eine Form von 'und' die gerade auch das letzte Glied einer Aufzählung anschließt. 'Samt' kann auch noch als Adverb benutzt werden, 'jämt och samt' (ständig). Es ist aber keine Präposition. Vielleicht solltest du dehalb die Übersetzung mit dem deutschen 'samt' wieder rausnehmen. mlg --Susann Schweden (Diskussion) 11:17, 17. Jan 2014 (MEZ)

NDS

@Ikiaika: hallo, ich verstehe deinen Kommentar nicht so richtig: (NDS: vlt. ältere Schreibung?) bist du dir der Übersetzung nicht sicher oder der nicht mehr gültigen Schreibweise? Eigentlich sollte doch nur eingetragen werden, wessen man sich sicher ist, oder? mlg Susann Schweden (Diskussion) 14:56, 8. Jun. 2016 (MESZ)

Hallo Susan Schweden. Ich trage auch nur Sachen ein, bei denen ich mir sicher bin. Sachen, bei denen ich mir unsicher bin, erwähne ich in der Zusammenfassungszeile oder auf Diskussionsseiten.
Mit "NDS" war dieses Kürzel für niederdeutsch gemeint. Kleinschreibung, eine normale Abkürzung wie nddt., ndd., ndt., nd., oder ein ausgeschriebenes plattdeutsch oder niederdeutsch wäre wohl besser gewesen.
Mit dem Kommentar war gemeint, daß die niederdeutsche Schreibweise sammt vielleicht älter ist, so wie die deutsche Schreibung sammt älter ist, und daß es im Niederdeutschen vielleicht auch die Schreibweise samt gibt. Ich habe jedoch nur die Schreibweise sammt in älteren Texten gesehen und bin mir sicher, daß es sie gibt. Die Schreibweise samt habe ich nicht gesehen und ich bin mir nicht sicher, ob es sie gibt. Viele Grüße Ikiaika (Diskussion) 15:09, 8. Jun. 2016 (MESZ)

Bei Grimm steht u. a. „sammt“. Peter -- 15:38, 8. Jun. 2016 (MESZ)

Im Deutschen gab es die Schreibung sammt. Ich weiß allerdings nicht, ob es die Schreibung samt auch im Niederdeutschen/Plattdeutschen gibt.
In "dä Köster samt dän Papen" bedeutet Pape so viel wie Pfaffe und samt sollte so viel wie samt, mit bedeuten. In "Den nehm he se samt Lakens in sien Arm" könnte Lakens so viel wie Laken (Bettlaken, Bettücher) bedeuten und samt so viel wie samt, mit. Viele Grüße Ikiaika (Diskussion) 16:20, 8. Jun. 2016 (MESZ)

Eben. Deine Änderung ist bzgl. des Deutschen belegbar, bzgl. des Niederdeutschen aber (noch) nicht. Daher tun sich Susann und ich schwer mit dem sichten, wenn ich sie richtig interpretiere – zumal Du ja auch Unsicherheit anklingen lässt. Ich habe es jetzt so gelöst. Gruß, Peter 16:27, 8. Jun. 2016 (MESZ)

Die niederdeutsche Schreibweise sammt existiert und bedeutet sammt/samt, mit und nach Belegen dafür wurde gar nicht gefragt. Neben Beispielen, die man interpretieren müßte, gibt es mit Mussaeus' Grammatik einen unzweifelhaften Beleg: „Sammt, selten gebraucht: hei sammt all sien' Frünnen wieren dor – er sammt allen seinen Freunden waren da; adv. sammt un sonners – alle zusammen.“ Unsicherheiten bestehen nur bei der Schreibweise samt. In den beiden Beispielen oben sollte es samt, mit bedeuten, aber das wäre nur meine, möglicherweise falsche, Interpretation. Viele Grüße Ikiaika (Diskussion) 16:43, 8. Jun. 2016 (MESZ)

ah, nun verstehe ich. Gut, mir war wichtig, dass du auch sicher bist. Bist du das, ok. Es wäre einfach schade, wenn ich versäumen würde zu sagen, dass Kommentare in Bearbeitungszeilen in der Regel schnell untergehen. Da schaut später mal nie jemand nach. Wenn es also was zu sagen/ergänzen gibt, ist das gut auf der Diskussionsseite (notfalls in einer unsichtbaren Kommentarzeile im Eintrag oder durch ? dort) untergebracht. Du bist sehr präzise und arbeitest fundiert, das ist mein Eindruck. Ich schau mal deine letzten Beiträge durch und schreibe Tips auf den Diskussionsseiten, falls es was zu sagen gibt. Von mir aus wirst du schnell passiver Sichter werden. mlg Susann Schweden (Diskussion) 21:07, 8. Jun. 2016 (MESZ)