Diskussion:Blechkrug
Abschnitt hinzufügenLetzter Kommentar: vor 7 Jahren von Susann Schweden in Abschnitt Diskussionsbeitrag
Diskussionsbeitrag[Bearbeiten]
@Susann: Nicht jedes größere Gefäß aus Blech ist ein Blechkrug, daher ist m. E. der unbestimmte Artikel in der Bedeutungsformulierung „ein größeres Gefäß aus Blech“ notwendig, andererseits soll er nach dem Meinungsbild nicht dastehen (vgl. Hilfe Diskussion:Bedeutungen#„Im Abschnitt Bedeutungen sind kurze Erklärungen eines Begriffes ohne einleitenden Artikel vorzufinden.“). Wie lösen wir dieses Problem? „Krug aus Blech“? „oben offenes Gefäß aus dünnem Metall mit schnabelförmigem Ausguss“? Gruß, Peter -- 20:32, 7. Sep. 2016 (MESZ)
- es gibt da unendlich viele Möglichkeiten, aber was geschrieben wird, sollte die Stämme 'blech' und 'krug' vermeiden.
- deshalb ist der Istzustand suboptimal: größeres Gefäß aus Blech
- geht so als Idee: sich nach oben verjüngendes Gefäß aus dünnem Metall
- deine Variante, viel besser: oben offenes Gefäß aus dünnem Metall mit schnabelförmigem Ausguss
- mlg Susann Schweden (Diskussion) 20:58, 7. Sep. 2016 (MESZ)
- hallo Karl-Heinz, jetzt hat meine Stellungnahme dich getroffen, war halt von Peter so herausgefordert, und er hat ja recht, so richtig optimal war deine Erläuterung der Bedeutung nicht :(, deshalb muss ich das ja auch so sagen, sorry, nicht persönlich gemeint :) mlg Susann Schweden (Diskussion) 21:03, 7. Sep. 2016 (MESZ)
- @Karl-Heinz: Ich wollte Dich natürlich auch nicht persönlich treffen, sondern im Gegenteil an einem aktuellen Beispiel zeigen, dass die den Richtlinien widersprechende Bedeutungsformulierung „ein größeres Gefäß aus Blech“ m. E. optimal ist. Peter -- 23:01, 7. Sep. 2016 (MESZ)
- Hihi @Susann, @Peter:Ich finde diese allgemeine „Mode“ in der Sprache, Artikel (unbestimmte und bestimmte) seit Jahrzehnten ätzend. Deutsch ist polyzentrisch und in unterschiedlichen Gegenden werden diese Artikel-Fragen unterschedlich gehandhabt (auf offensichtlichsten bei Namen oder Verwandtschaftsbezeichnung wie „Tante Meta“, die nach meiner Muttersprache immer „die Tante Meta“ ist und bleiben wird. „Eine Tante Meta“ ist dann wieder genau eine aus der Menge „alle Tanten Meta“. Ein/eine sind nämlich auch unbestimmtes Numerale und der/die/das (m.E.) Kurzformen von dieser/diese/dieses als Demonstrativpronomen (wo die borussifizierte Sprache gern „ditt“ verwendet). Und das Meinungsbild ist mir weitestgehend egal. Ein führender Borusse hat (übrigens nur französisch gesprochen) und auch gesagt, dass ein (sic!) jeder nach seiner Fasson leben soll. Und erst recht arbeiten. Na also! - Minderheitenrechte (!). Schöne Grüße --Acf Diskussion Acf :-) Ж # Ruhe, Abstand, Stressfreiheit? 21:10, 7. Sep. 2016 (MESZ)
- Genauso sehe ich es auch: Eine Tante Meta ist eine von mehreren, die Karausche ist ein Karpfenfisch und ein Blechkrug ist ein Getränkebehälter, Genaueres geht aus den Wortbestandteilen hervor. Gruß in die Runde, Peter -- 22:55, 7. Sep. 2016 (MESZ)
- ja, Peter, genau, du sagst: „und ein Blechkrug ist ein Getränkebehälter“ und ich sage: ja, und „der Blechkrug ist der Getränkebehälter“ und hier lautet das Lemma weder noch sondern „Blechkrug“ --> also „Getränkebehälter“ :) Wir sprechen ja nicht in Sätzen hier, es sind Definitionen. Wenn ich das richtig sehe, willst du auf ein 'ein' verzichten, wenn sich die Definition umdrehen läßt Tante = Schwester von Mutter oder Vater (das eine ist das andere, das andere ist das eine), aber ein 'ein' einbauen, wenn sich die Definition nicht umdrehen läßt Sohn = ein männlicher Nachkomme (weil nicht alle männlichen Nachkommen Söhne sind, muss ein 'ein' davor, um Sohn als eine der möglichen Varianten zu kennzeichnen). Finde ich persönlich nach wie vor nicht notwendig. mlg Susann Schweden (Diskussion) 10:33, 9. Sep. 2016 (MESZ)
- Du hast mich absolut richtig verstanden. Gruß, Peter -- 17:19, 9. Sep. 2016 (MESZ)
- ja, Peter, genau, du sagst: „und ein Blechkrug ist ein Getränkebehälter“ und ich sage: ja, und „der Blechkrug ist der Getränkebehälter“ und hier lautet das Lemma weder noch sondern „Blechkrug“ --> also „Getränkebehälter“ :) Wir sprechen ja nicht in Sätzen hier, es sind Definitionen. Wenn ich das richtig sehe, willst du auf ein 'ein' verzichten, wenn sich die Definition umdrehen läßt Tante = Schwester von Mutter oder Vater (das eine ist das andere, das andere ist das eine), aber ein 'ein' einbauen, wenn sich die Definition nicht umdrehen läßt Sohn = ein männlicher Nachkomme (weil nicht alle männlichen Nachkommen Söhne sind, muss ein 'ein' davor, um Sohn als eine der möglichen Varianten zu kennzeichnen). Finde ich persönlich nach wie vor nicht notwendig. mlg Susann Schweden (Diskussion) 10:33, 9. Sep. 2016 (MESZ)
- Genauso sehe ich es auch: Eine Tante Meta ist eine von mehreren, die Karausche ist ein Karpfenfisch und ein Blechkrug ist ein Getränkebehälter, Genaueres geht aus den Wortbestandteilen hervor. Gruß in die Runde, Peter -- 22:55, 7. Sep. 2016 (MESZ)
- Jedes dünne Metall ist Blech, war bisher auch noch nicht bekannt, man lernt immer wieder dazu. - Grüße, MoC ~meine Nachrichtenseite~ 21:13, 7. Sep. 2016 (MESZ)
- Laut diesem Projekt ist Blech „eine dünne Platte aus Metall“. Peter -- 18:49, 8. Sep. 2016 (MESZ)
- Kann es sein, dass sich das am 4. Februar 2016 eingetragene Verbot nur auf (entbehrliche) bestimmte Artikel bezieht? Ich kann auch das diesbezügliche Meinungsibild jetzt nicht finden – auch nicht in dieser nützlichen Übersicht von MoC, die leider nur im Benutzernamensraum zu finden ist. Peter — 08:33, 8. Sep. 2016 (MESZ)
- hallo Karl-Heinz, jetzt hat meine Stellungnahme dich getroffen, war halt von Peter so herausgefordert, und er hat ja recht, so richtig optimal war deine Erläuterung der Bedeutung nicht :(, deshalb muss ich das ja auch so sagen, sorry, nicht persönlich gemeint :) mlg Susann Schweden (Diskussion) 21:03, 7. Sep. 2016 (MESZ)
- Liebe Leute! Ich fühle mich keineswegs angegriffen. Ich betrachte meine Bearbeitungen einschließlich der Bedeutungsangaben als Vorschläge; gebe zu, dass mir nicht immer eine optimale Lösung einfällt, und leider unterlaufen mir auch Fehler, die ich nicht immer bemerke. Jede Verbesserung - siehe zuletzt Dufflecoat - ist hochwillkommen. Gruß an alle! Dr. Karl-Heinz Best (Diskussion) 11:05, 8. Sep. 2016 (MESZ)
- tack snälla Susann Schweden (Diskussion) 19:49, 9. Sep. 2016 (MESZ)