Hilfe Diskussion:Kurzformen
Definition[Bearbeiten]
hi, Peter, IvanP so, nun ausgehend von Diskussion:Straßenbahn habe ich mal definiert. Der obere Teil wird wohl ok sein, weil nur wiedergegeben, was ist. Zwei Punkte sind unklar.
- 1. wie verhält es sich mit Abkürzung und Kurzwort, welches ist der Oberbegriff, welches der Unterbegriff. Man kann ja mit langen Ausführungen beide Auffassungen vertreten. Also als Laie. Laiin, so wie ich. Ist die Abhängigkeit vielleicht fachspezifisch mal eindeutig festgelegt?
- 2. wo liegt denn nun der Unterschied?? Substantivische Abkürzungen und Kurzwörter kann man deklinieren. Durch alle Fälle führen. Der LKW, des LKWs, des Autos, des BaföGs, der BAMPF usw. Wenn ich die ursprüngliche Version der Hilfe hier anschaue, scheint es an der Aussprache festgemacht zu werden. Muss ich es, will ich es, ist es üblich es - zu buchstabieren (oder eben in seiner vollen Form auszusprechen, wenn man das Kürzel sieht), dann ist es Abkürzung. Nimmt man es so hin, wie es da steht, spricht es so wörtlich den Buchstaben nach artikuliert als Wort aus, und beugt es auch noch, ja dann ist es ein Wort, eine Kurzform.
Ideen? mlg Susann Schweden (Diskussion) 19:23, 28. Jul. 2017 (MESZ)
- Ich bin Laie, aber für mich sind Buchstabenkurzwörter (wie umseitig beschrieben) Abkürzungen und Silbenkurzwörter Kurzwörter. Ich denke, Kollege Dr. Best ist hier der Experte. Gruß euch dreien, Peter -- 20:55, 28. Jul. 2017 (MESZ)
- Ich fürchte, es gibt auch hier wie in vielen anderen Fällen keine einheitliche Terminologie. Nach Glück kann man etwa folgendermaßen unterscheiden: "Abkürzung": 1. rein buchstabenmäßig reduziert, aber voll ausgesprochen (ca = circa, bzgl = bezüglich, ...); 2. buchstabenmäßig und aussprachemäßig reduziert: (LKW, DGfS = Deutsche Gesellschaft für Sprachwissenschaft, ...). Zu Abkürzungen gibt es bedeutungsgleiche Vollformen von Wörtern, die sich aber in ihren Nebenbedeutungen unterscheiden können. Wenn aber durch Kürzung neue Bedeutungsträger entstehen, liegen Kurzwörter vor. Als Beispiele solcher Kürzungen werden u.a. angeführt: BMW (= Auto, nicht das Bayerische Motorenwerk); dies ist gegenüber der Vollform ein neues Wort: buchstabenmäßige und aussprachemäßige Kürzung, aber zusätzlich andere Bedeutung. ISDN: eigenständig insofern, als kaum jemand die Vollform kennt; LoL: witzig (statt der engl. Vollform). Entscheidend aber ist die Aussage: "Von einer einheitlichen Verwendung der Terminologie zur Bezeichnung der Wortbildungsprodukte ... kann keine Rede sein." (in Artikel "Kürzung") Vielleicht so: wenn sich nicht nur die Form und Aussprache, sondern auch die Bedeutung ändert, liegt ein Kurzwort vor. Problem: eine Änderung der Nebenbedeutung stellt sich fast immer ein. Darüber, ob LKW "nur" Abkürzung oder doch ein neues Wort ist, kann man trefflich streiten: LKW ist das gängige Wort, Lastkraftwagen wirkt dagegen antiquiert und/oder fachsprachlich, also wieder nicht wirklich bedeutungsgleich. Tut mir leid, aber die Terminologie ist evt. bei einzelnen Autoren einigermaßen ausgereift, und das oft bei verschiedenen Autoren unterschiedlich, das gilt aber nicht für die Linguistik generell. Grund ist: Wir haben es nicht mit objektiv gegebenen Gegenständen zu tun, sondern immer nur mit Konstrukten. Objektiv vorhanden sind nur akustische Wellen bei gesprochener Sprache bzw. Färbungen auf Papier oder dgl. bei geschriebener Sprache. Und jeder Linguist versucht, einen bestimmten Gegenstandbereich möglichst gut und widerspruchsfrei zu erfassen, kommt dabei aber nicht unbedingt zum gleichen Ergebnis wie die Kollegen. Entschuldigt diesen Ausflug, bitte! Grüß Euch! Dr. Karl-Heinz Best (Diskussion) 22:27, 28. Jul. 2017 (MESZ)
- Ich möchte noch eine Idee nachschieben: Ich persönlich betrachte nur die orthografischen Kürzungen (ca = circa, bzgl = bezüglich, etc, usw) als Abkürzungen (orthografisch gekürzt, als volle Wortform ausgesprochen); alle anderen Formen betrachte ich als Kurzwörter. Sie nehmen an den grammatischen Regeln des Dt. teil (die LKWs, der CDUler,...) und unterscheiden sich oft von den entsprechenden Vollwörtern hinsichtlich Stil, Sprachregister, Bedeutung, Wortbildungsmöglichkeiten, ... Die Unterscheidung ist relativ leicht und eindeutig zu treffen. Gruß in die Runde! Dr. Karl-Heinz Best (Diskussion) 10:42, 29. Jul. 2017 (MESZ)
- Ich fürchte, es gibt auch hier wie in vielen anderen Fällen keine einheitliche Terminologie. Nach Glück kann man etwa folgendermaßen unterscheiden: "Abkürzung": 1. rein buchstabenmäßig reduziert, aber voll ausgesprochen (ca = circa, bzgl = bezüglich, ...); 2. buchstabenmäßig und aussprachemäßig reduziert: (LKW, DGfS = Deutsche Gesellschaft für Sprachwissenschaft, ...). Zu Abkürzungen gibt es bedeutungsgleiche Vollformen von Wörtern, die sich aber in ihren Nebenbedeutungen unterscheiden können. Wenn aber durch Kürzung neue Bedeutungsträger entstehen, liegen Kurzwörter vor. Als Beispiele solcher Kürzungen werden u.a. angeführt: BMW (= Auto, nicht das Bayerische Motorenwerk); dies ist gegenüber der Vollform ein neues Wort: buchstabenmäßige und aussprachemäßige Kürzung, aber zusätzlich andere Bedeutung. ISDN: eigenständig insofern, als kaum jemand die Vollform kennt; LoL: witzig (statt der engl. Vollform). Entscheidend aber ist die Aussage: "Von einer einheitlichen Verwendung der Terminologie zur Bezeichnung der Wortbildungsprodukte ... kann keine Rede sein." (in Artikel "Kürzung") Vielleicht so: wenn sich nicht nur die Form und Aussprache, sondern auch die Bedeutung ändert, liegt ein Kurzwort vor. Problem: eine Änderung der Nebenbedeutung stellt sich fast immer ein. Darüber, ob LKW "nur" Abkürzung oder doch ein neues Wort ist, kann man trefflich streiten: LKW ist das gängige Wort, Lastkraftwagen wirkt dagegen antiquiert und/oder fachsprachlich, also wieder nicht wirklich bedeutungsgleich. Tut mir leid, aber die Terminologie ist evt. bei einzelnen Autoren einigermaßen ausgereift, und das oft bei verschiedenen Autoren unterschiedlich, das gilt aber nicht für die Linguistik generell. Grund ist: Wir haben es nicht mit objektiv gegebenen Gegenständen zu tun, sondern immer nur mit Konstrukten. Objektiv vorhanden sind nur akustische Wellen bei gesprochener Sprache bzw. Färbungen auf Papier oder dgl. bei geschriebener Sprache. Und jeder Linguist versucht, einen bestimmten Gegenstandbereich möglichst gut und widerspruchsfrei zu erfassen, kommt dabei aber nicht unbedingt zum gleichen Ergebnis wie die Kollegen. Entschuldigt diesen Ausflug, bitte! Grüß Euch! Dr. Karl-Heinz Best (Diskussion) 22:27, 28. Jul. 2017 (MESZ)
- Wird eine Abkürzung als volle Wortform ausgesprochen, könnte sie doch eigentlich als alternative Schreibweise (mit „Abkürzung:“ davor) eingetragen werden. Vorlage:Kurzformen würde ich für Kurzwörter verwenden, wie sie Dr. Best versteht. Womit ich übrigens vorsichtig wäre: Im Metzler Lexikon Sprache (habe ich mir heute angeschafft) heißt es: „Auch existieren K[ürzungen] ohne parallele Vollform (Kirsch(baum)garten)“ Kirschgarten kann aber auch anders erklärt werden. Zum einen kann Kirsche auch einen [2] Kirschbaum bezeichnen und nicht nur dessen [1] Früchte, zum anderen wachsen in einem Kirschgarten doch Kirschen[1], auch wenn sie auf Bäumen wachsen. Die Komödie Der Kirschgarten heißt auf Russisch Вишнёвый сад – woraus soll das bitte eine Kürzung sein? Im Wiktionary-Eintrag Klammerform wird in einem Beispielsatz Kirschblüte als Klammerform angeführt. Auch hier: Kirsche kann auch für den Kirschbaum stehen. Also entfernen? Was meint Dr. Best?
- Die Beispiele sind dem Buch Rosemarie Lühr: Neuhochdeutsch. Fink, München 1986, Seite 181. ISBN 3-7705-2287-7 entnommen. Mir scheinen sie plausibel zu sein, aber wenn du bessere kennst, kannst du sie gerne einsetzen.Dr. Karl-Heinz Best (Diskussion) 17:12, 29. Jul. 2017 (MESZ)
- Fehler im Metzler Lexikon Sprache: „Schriftspr“ statt „Schriftspr.“ (Eintrag Abkürzung), im Eintrag Klammerform wird verwiesen auf Klammerform (sollte vielleicht Klammerfügung sein), „die durch K. entstanden Einheiten“ statt „die durch K. entstandenen Einheiten“ (Eintrag Kürzung), „Motorfahrad“ statt „Motorfahrrad“, „/ʔiːt͜sʔe/“ statt „/ʔiːt͜seːʔeː/“ (Eintrag Kurzwort). -- IvanP (Diskussion) 15:52, 29. Jul. 2017 (MESZ)