Diskussion:ausschließen

draußen bleiben vs Draußenbleiben

Moin @Jeuwre :D

Die Definition von "ausschließen" ist: [1] jemanden durch Schließen von Eingängen zum Draußenbleiben zwingen.

Ist das richtig?

Draußenbleiben oder draußen bleiben  ????

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QuiverT123 (Diskussion) 15:49, 3. Okt. 2022 (MESZ)

Moin QuiverT123,

der Duden schreibt es (vielleicht) verständlicher:

durch Verschließen der Tür jemandem den Zutritt unmöglich machen

Beispiel: "sie konnte nicht ins Haus, man hatte sie ausgeschlossen"

Das Beispiel ist insofern nur so halb gut, weil man selten jemanden anders und viel häufiger sich selber ausschließt, beispielsweise weil man unachtsam war und den Schlüssel drinnen liegen gelassen hat und dann die Tür zugefallen ist oder man sie versehentlich zugezogen hat.

Beispiel: Gestern habe ich mich ausgeschlossen, der Schlüssel lag drinnen und der Schlüsseldienst musste kommen.

draußen bleiben: das wird eindeutig getrennt geschrieben. Es gibt, soweit ich weiß, kein Präfix draußen-, sondern nur das Adverb draußen. Insofern wird auch draußen stehen, draußen sitzen, etc., alles getrennt geschrieben. Es wird also das Adverb draußen mit dem Verb bleiben kombiniert. Ob ein Gerund Draußenbleiben den deutschen Rechtschreibregeln entspricht: ich bin nicht sicher. Es ist jedenfalls schon merkwürdig, dass es kein Verb mit der Zusammenschreibung draußenbleiben gibt, aber es dann ein Gerund Draußenbleiben geben soll (wenn mein Gedanke stimmt, müsste die Bedeutung umformuliert werden!). Die Treffer auf DWDS könnten - insbesondere, wenn es nur zwei sind - auch Falschschreibungen sein. Alexander, könntest Du bitte helfen und vielleicht etwas dazu sagen …. Viele Grüße --Jeuwre (Diskussion) 17:33, 3. Okt. 2022 (MESZ)

Vielen Dank für deine Erklärung @Jeuwre . Ja, es gibt nur 2 Beispiele mit dem Lemma "Draußenbleiben" hier:

https://corpora.uni-leipzig.de/de/res?corpusId=deu_news_2021&word=Drau%C3%9Fenbleiben

Kein Wörterbuch hat solche "lemma" :( QuiverT123 (Diskussion) 18:13, 3. Okt. 2022 (MESZ)

Der Online-Duden hat aktuell immerhin drinnenbleiben und drinbleiben – beide zusammengeschrieben. Gruß euch beiden, Peter, 18:20, 3. Okt. 2022 (MESZ)

Im Gegensatz zum umgangssprachlichen „drin(nen)bleiben“ gibt es nur ein „draußen bleiben“, wobei das Verb ‚bleiben‘ durch das Adverb ergänzt wird. Ein „Draußenbleiben“ kann daher keine Ableitung eines Verbs darstellen. Dr. Google widerspricht zwar dem Duden; solange aber kein anerkanntes Wörterbuch „draußenbleiben“ zusammengeschrieben ausweist, sollten wir im Wiktionary bestenfalls in einer Anmerkung diesen Ausdruck verwenden. Gruß, Alexander Gamauf (Diskussion) 18:52, 3. Okt. 2022 (MESZ)

Hallo zusammen: hier greift m. E. §37 des amtlichen Regelwerks des Rats für deutsche Rechtschreibung, und zwar der (2):

• „Mehrteilige Substantivierungen, zum Beispiel: das Holzholen, das Inkrafttreten; der Kehraus, das Stelldichein, das Vergissmeinnicht“

Es gibt ja auch trennbare Verben, die man im Infinitiv wahlweise getrennt oder zusammenschreiben kann. Eine Substantivierung solcher Verben wird aber m. W. immer zusammengeschrieben. So z. B. wissen lassen / wissenlassen, aber immer „das Wissenlassen“.

Gruß --Udo T. (Diskussion) 19:00, 3. Okt. 2022 (MESZ)

Hallo Udo T., danke für deine Erläuterungen zum amtlichen Regelwerk, die ich auf die Schnelle offenbar nicht mehr geistig präsent hatte. Dennoch vermeide ich in eigenen Texten Substantivierungen, die nicht sehr gebräuchlich sind. Gruß, Alexander Gamauf (Diskussion) 23:50, 3. Okt. 2022 (MESZ)