Diskussion:Zinnblech

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Bedeutung[Bearbeiten]

[…] Die Frage ist, gibt es überhaupt Blech, das nur aus Zinn besteht oder ist es immer Stahlblech mit einer Zinnschicht (Wikipedia: Weißblech)? --Peter -- 17:47, 7. Okt. 2017 (MESZ)[Beantworten]

[…] Meist wird der Begriff Zinnblech falsch verwendet, weil Leute Zink und Zinn nicht unterscheiden können. Deshalb taucht der Begriff auch im Duden nicht auf. Zinn ist als Werkstoff viel zu weich, um daraus Blech herzustellen. Bedeutungen wie "Blech aus Zinn" sind nichtssagend, wie Schokoladenkuchen: "Kuchen aus Schokolade". Zinn wird meist als Legierungsbestandteil verwendet. Weißblech ist kein Zinnblech. Wie ich mehrfach festgestellt habe, ist so manche - sonst seriöse - Referenz, auf die verwiesen wird inhaltlich falsch. Also verlassen kann man sich da nicht unbedingt.--Partynia (Diskussion) 17:55, 7. Okt. 2017 (MESZ)[Beantworten]

[…] Ich habe mal 2 weitere Beispiel-Zitate aus Wikipedia und zeit.de eingefügt. Zinnblech wurde oder wird wohl (auch) häufig im Orgelbau für die Pfeifen verwendet. Gruß --Udo T. (Diskussion) 19:09, 7. Okt. 2017 (MESZ)[Beantworten]
Nachtrag: Das Argument, es gäbe kein Blech aus reinem Zinn (was durchaus stimmen mag) greift meines Erachtens nicht. Genauso wie bei Gold, dürfte es sich fast immer um Legierungen handeln, wobei halt Zinn den höchsten Anteil hat und man z. B. noch Blei dazugibt, um das Zinnblech härter zu machen. So spricht man ja auch von Goldschmuck oder auch Goldfüllungen, obwohl diese nicht aus reinem Gold bestehen... Gruß --Udo T. (Diskussion) 19:13, 7. Okt. 2017 (MESZ)[Beantworten]

Naja, eine Goldfüllung ist eben keine Füllung aus Gold, sondern aus einer Goldlegierung.--Partynia (Diskussion) 09:29, 8. Okt. 2017 (MESZ)[Beantworten]
„Oft werden Becher aus Metall hergestellt, dann wird Orgelmetall, Kupfer, Zink, Messing oder gelegentlich auch verzinntes Eisenblech („Weißblech“) verwendet.“ (Wikipedia: Orgelpfeife) --Peter -- 19:21, 7. Okt. 2017 (MESZ)[Beantworten]
Naja, siehe w:Orgelmetall... Gruß --Udo T. (Diskussion) 19:23, 7. Okt. 2017 (MESZ)[Beantworten]
BK: Stimmt, habe ich auch gerade gefunden. Trotzdem glaube ich, dass mit Zinnblech meistens verzinntes Eisenblech gemeint ist. Das sollte sich m. E. auch in der Bedeutungsangabe widerspiegeln – wie es ja auch seit 17:44 der Fall ist. Gruß, Peter -- 19:28, 7. Okt. 2017 (MESZ)[Beantworten]
@Udo T.: „Das Orgelmetall wird heute noch traditionell im Gussverfahren hergestellt: […]“ (Wikipedia: Orgelmetall), ist also kein Blech. Weißblech ist ein alternatives Material, aber kein Blech aus Zinn. Gruß, Peter -- 09:19, 8. Okt. 2017 (MESZ)[Beantworten]

[…]

Belegt ist nur, dass es falsch verwendet wird und Zinkblech gemeint ist. Es gibt Zinnfolie und Stanniol, aber kein Zinnblech.--Partynia (Diskussion) 09:29, 8. Okt. 2017 (MESZ)[Beantworten]
übertragen aus Wiktionary:Löschkandidaten/Oktober 2017#Zinnblech --Peter09:34, 8. Okt. 2017 (MESZ)[Beantworten]

„Seit Jahrhunderten wird reines Zinnblech großflächig zur Herstellung als Orgelmetall im Sichtbereich verwendet. Diese behalten ihre silbrige Farbe über viele Jahrzehnte. Das weiche Metall wird aber in der Regel in einer Legierung mit Blei, dem so genannten Orgelmetall verwendet und hat für die Klangentfaltung sehr gute vibrationsdämpfende Eigenschaften.“ (Zinn) -- IvanP (Diskussion) 09:57, 8. Okt. 2017 (MESZ)[Beantworten]

Wie oben „Das Orgelmetall wird heute noch traditionell im Gussverfahren hergestellt: […]“ (Wikipedia: Orgelmetall), ist also kein Blech. Es mag so heißen, die Bedeutungserklärung als (gewalztes) Blech ist aber m. E. falsch. --Peter -- 09:59, 8. Okt. 2017 (MESZ)[Beantworten]

„Blech aus Zinn“ soll übrigens nicht heißen, dass Zinn einziger Bestandteil ist. Aber jetzt wurde die Bedeutungsangabe ja sowieso angepasst. Hier und hier ist sicher nicht Zinkblech gemeint. -- IvanP (Diskussion) 10:16, 8. Okt. 2017 (MESZ)[Beantworten]

Zumindest auf Seite 171 des ersten von Dir verlinkten Buches handelt es sich um Eisenblech mit einem Zinnüberzug. --Peter -- 10:12, 8. Okt. 2017 (MESZ)[Beantworten]
Ich weiß, ich habe das aber nicht als Beleg für Zinnblech aus reinem Zinn angeführt, sondern dafür, dass mit Zinnblech keineswegs immer Zinkblech gemeint ist. Und zu der jetzigen Bedeutungsangabe (eigentlich auch der ursprünglichen, siehe oben) passt es doch. -- IvanP (Diskussion) 10:16, 8. Okt. 2017 (MESZ)[Beantworten]
@IvanP Deinen Literaturangaben zu Folge müsste ein Zusatz lauten "veraltet".--Partynia (Diskussion) 10:30, 8. Okt. 2017 (MESZ)[Beantworten]

Die ursprüngliche Bedeutungsangabe war m. E. falsch oder zumindest ungenau.
Es gibt scheint's mehrere mögliche Bedeutungen:

  • Gewalztes Blech aus einer Zinnlegierung
  • Stanniol, Bedeutung [1]
  • Dünne Platte aus reinem Zinn
  • Eisenblech mit einer Zinnoberfläche (Weißblech)
  • Zinkblech
    • Dazu kommt „Zinkblech sollte nicht verwechselt werden mit feuerverzinktem Stahlblech, welches fälschlich auch des Öfteren Zinkblech oder Weißblech genannt wird.“ (Wikipedia: Zink)

Wir müssten jetzt klarstellen, welche davon belegbar sind und welche als umgangssprachlich bezeichnet werden müssen.
--Peter -- 10:27, 8. Okt. 2017 (MESZ)[Beantworten]

Aus einer Gegend stammend, wo sowohl Zinn als auch Zink verhüttet und weiterverarbeitet wurden, sage ich: ich kenne nur Weißblech und Zinkblech. Zinnblech habe ich nie gehört - wenn überhaupt, war es dann verzinntes Stahlblech (für Orgelpfeifen, wie schon ausgeführt). Liebe Grüße --Acf Diskussion Acf :-) Ж # Ruhe, Abstand, Stressfreiheit? 10:37, 8. Okt. 2017 (MESZ)[Beantworten]