Diskussion:Silo
Singular 1 und 2[Bearbeiten]
Zum Genus verzeichnet der Duden 1915 „m“ (männlich), 1961 „m“, 1986 „der (auch: das)“, aktuell (online) „Substantiv, maskulin, oder Substantiv, Neutrum“. OWID hat für den Singular bloß maskuline Beispiele und verweist zur Grammatik auf verbformen.de, wo allein die maskuline Form erwähnt wird. Ich schließe daraus, dass das ursprüngliche Genus im Deutschen maskulin ist, dass seit einigen Jahrzehnten auch das Neutrum auftaucht, wie der Duden, der sich seit der Rechtschreibreform von einem Rechtschreibwörterbuch zu einem Verzeichnis typografischer Zweifelsfälle entwickelt hat, dokumentiert. Das DWDS ist auch nicht konsistent: Dort wird das Neutrum als Haupt- und das Maskulinum als Nebenform geführt, in der Etymologie hingegen steht: „m. neuerdings auch n.“, was die Wahl von Haupt- und Nebenform in Zweifel zieht. Für einen Singular 1 im Neutrum reicht das m. E. nicht. Ich habe daher Singular 1 auf das Maskulinum und Singular 2 auf das Neutrum geändert. --Joachim Schnitter (Diskussion) 14:48, 21. Sep. 2021 (MESZ)
- Hallo Joachim Schnitter, wäre aber eigentlich nicht notwendig gewesen. Die Reihenfolge der Genus-Angaben sagt zunächst nichts über einen "Haupt-" oder "Neben-"Genus aus. Bei mehreren Genera sind immer alle gleichberechtigt, es sei denn, in einer zusätzlichen Anmerkung stünde, dass ein bestimmtes Genus nur in einem bestimmten Land oder einer bestimmten Region Verwendung findet. Gruß --Udo T. (Diskussion) 15:20, 21. Sep. 2021 (MESZ)
- Hallo Udo T., danke für den hilfreichen Hinweis. Meiner Ansicht nach wäre es generell sinnvoll, die Reihenfolge der Genera oder überhaupt alternativen Formen nach der Häufigkeit oder Gebräuchlichkeit zu ordnen, also die Hauptform zuerst, auch wenn man dies in einer Anmerkung weiter spezifizieren kann. Mir geht es insbesondere nach der Rechtschreibreform oft so, dass ich verwirrt bin, ob ich als jemand, der mit Hochdeutsch aufgewachsen ist, immer falsch gelegen habe, oder ob sich der Sprachgebrauch verändert (hat). (Neutrale Silos kannte ich bisher nicht.) Eine Differenzierung wäre hier sehr hilfreich. Ich beobachte allerdings auch, dass die Sprache immer fluider, und eine überzeugende Differenzierung immer schwieriger wird. --Joachim Schnitter (Diskussion) 11:28, 22. Sep. 2021 (MESZ)
- wie verschieden es doch zugeht, ich kenne nur das Silo und hätte immer gesagt, dass der Silo schlicht falsch ist :) Das von dir angesprochene Thema Sortierung nach Häufigkeit hatten wir schon häufiger mal in verschiedenen Zusammenhängen in der Diskussion. Es ist nur so, dass sich dieses Kriterium verändert und zudem einen Bezug braucht, bei welcher Gesamtmenge 'häufig'? Was gestern häufig war, ist es morgen vielleicht nicht mehr. Und ist häufig = häufig in der Literatur, in der gesprochenen Sprache, im aktuellen Netzjargon? Zählt man Googletreffer? Du merkst, wie viele Aspekte es nur beim ersten Darübernachdenken gibt. Man müsste also Häufigkeit oder Gebräuchlichkeit erstmal definieren, im Konsens aller Beteiligten hier beschließen und dann muss es jemand in den bestehenden Tausenden Beiträgen umsetzen und regelmäßig nachschauen, ob das denn aktuell noch so stimmt. Das entfällt alles, wenn man alphabetisch sortiert, bzw der, die, das als fixe Folge nimmt. mlg Susann Schweden (Diskussion) 12:44, 22. Sep. 2021 (MESZ)
- Ist die alphabetische Reihenfolge festgeschrieben? Beim Meter steht in der Überschrift aktuell zuerst n, dann m, in der Flextabelle ist es umgekehrt; beim Barock hingegen steht in der Überschrift derzeit zuerst m, dann n, in der Flextabelle ist es umgekehrt. Übrigens: Ich kenne nur den Silo, das Silo hätte ich als falsch bezeichnet. Gruß, Peter, 14:39, 22. Sep. 2021 (MESZ)
- wie verschieden es doch zugeht, ich kenne nur das Silo und hätte immer gesagt, dass der Silo schlicht falsch ist :) Das von dir angesprochene Thema Sortierung nach Häufigkeit hatten wir schon häufiger mal in verschiedenen Zusammenhängen in der Diskussion. Es ist nur so, dass sich dieses Kriterium verändert und zudem einen Bezug braucht, bei welcher Gesamtmenge 'häufig'? Was gestern häufig war, ist es morgen vielleicht nicht mehr. Und ist häufig = häufig in der Literatur, in der gesprochenen Sprache, im aktuellen Netzjargon? Zählt man Googletreffer? Du merkst, wie viele Aspekte es nur beim ersten Darübernachdenken gibt. Man müsste also Häufigkeit oder Gebräuchlichkeit erstmal definieren, im Konsens aller Beteiligten hier beschließen und dann muss es jemand in den bestehenden Tausenden Beiträgen umsetzen und regelmäßig nachschauen, ob das denn aktuell noch so stimmt. Das entfällt alles, wenn man alphabetisch sortiert, bzw der, die, das als fixe Folge nimmt. mlg Susann Schweden (Diskussion) 12:44, 22. Sep. 2021 (MESZ)
- Hallo Udo T., danke für den hilfreichen Hinweis. Meiner Ansicht nach wäre es generell sinnvoll, die Reihenfolge der Genera oder überhaupt alternativen Formen nach der Häufigkeit oder Gebräuchlichkeit zu ordnen, also die Hauptform zuerst, auch wenn man dies in einer Anmerkung weiter spezifizieren kann. Mir geht es insbesondere nach der Rechtschreibreform oft so, dass ich verwirrt bin, ob ich als jemand, der mit Hochdeutsch aufgewachsen ist, immer falsch gelegen habe, oder ob sich der Sprachgebrauch verändert (hat). (Neutrale Silos kannte ich bisher nicht.) Eine Differenzierung wäre hier sehr hilfreich. Ich beobachte allerdings auch, dass die Sprache immer fluider, und eine überzeugende Differenzierung immer schwieriger wird. --Joachim Schnitter (Diskussion) 11:28, 22. Sep. 2021 (MESZ)