Diskussion:Ottoman

Herkunft

„von Ottomane“ – wo ist das belegt? In Kluge ist das Wort nicht verzeichnet (nur Ottomane). --Seidenkäfer (Diskussion) 17:35, 29. Dez. 2014 (MEZ)

Also in meinem sechsbändigen Wahrig steht:

Ottoman (m.; -s, -e; Textilw.) geripptes Gewebe für Kleider, Mäntel u. zum Beziehen von Möbeln [zu Ottomane²]

Das hab ich so ausgelegt, als sei das "zu" etymologisch gemeint. War wohl etwas leichtsinnig! Aber klar scheint mir, dass im Frz. mit ottomane schon auch das Möbel gemeint war. So lese ich jedenfalls den Kluge, der ja angibt, dass 1777 ottomane zu uns gekommen sei, und bezieht sich dabei auf Schulz-Basler von 1942.

Einen klaren Beleg für die Abkunft des Textils vom Möbel hab' ich allerdings nicht!

gruß, fcm. --Frank C. Müller (Diskussion) 18:46, 29. Dez. 2014 (MEZ)

Hey, könntest du vielleicht mal nachschlagen was Ottomane² ist und was Ottomane¹? Ist Ottomane² das Möbel? Falls ja, würde ich das schon auch so interpretieren wie du. Diesen Beleg würde ich dann aber im Eintrag hinter „zu Ottomane“ einfügen. In meinem Wahrig von 2007 steht das Wort leider nicht mehr.

In Wissenschaftlicher Rat der Dudenredaktion (Herausgeber): Duden, Das große Fremdwörterbuch. Herkunft und Bedeutung der Fremdwörter. 4. Auflage. Dudenverlag, Mannheim/Leipzig/Wien/Zürich 2007, ISBN 978-3-411-04164-0 , Seite 979, finde ich: „aus gleichbed.“ fr. ottoman, eigtl. „der Türkische“, zu ottoman „osmanisch, türkisch“, dies zu arab. … – jedenfalls hier keine Ableitung vom Möbel. Gruß --Seidenkäfer (Diskussion) 19:13, 29. Dez. 2014 (MEZ)

Hallo Seidenkäfer

Zitat aus dem sechsbändigen Wahrig ohne Lücke:

Ottoman (m.; -s, -e; Textilw.) geripptes Gewebe für Kleider, Mäntel u. zum Beziehen von Möbeln [zu Ottomane²]

Ottomane¹ (m.; -n, -n) = Osmane [< frz. ottoman "osmanisch, türkisch"]

Ottomane² (f.; -, -n; früher) ein breites Sofa ohne Rückenlehne [zu Ottomane¹, weil das Möbel wahrscheinlich orientalischen Ursprungs ist]

Zitatende

Ich habe, wie schon angedeutet, sonst auch keine Stelle gefunden, die eine Abkunft von dem Möbel belegt. Deinen Vorschlag: "Diesen Beleg würde ich dann aber im Eintrag hinter „zu Ottomane“ einfügen" verstehe ich nicht. Ich schlage vor, wir nehmen den etymologischen Bezug zu dem Möbel einfach raus und leiten nur vom frz. "ottomane" ab. Wenn jemand noch einen Beleg für einen Zwischenschritt über das Möbel findet, können wir es ja wieder einfügen.

gruß, fcm. --Frank C. Müller (Diskussion) 15:36, 31. Dez. 2014 (MEZ)