Benutzer Diskussion:Acf/Archiv 16.2

Samtagsveranstaltung

Warum hast du Samtagsveranstaltung angelegt? --84.61.159.159 21:43, 8. Aug. 2016 (MESZ)

aha, Fehler gesehen, danke. Ich korrigiere es. --Acf ^{Diskussion Acf :-) Ж} # Ruhe, Abstand, Stressfreiheit? 21:46, 8. Aug. 2016 (MESZ)

Nö, wie so? Ist doch richtig. Ich bin vollkommen durch den Wind. Samstag und Sonnabend sind Synonyme und werden regional unterschiedlich verwendet. Weshalb hast du dich noch nicht angemeldet? Eigentlich diskutiere ich mit IPs ungern. --Acf ^{Diskussion Acf :-) Ж} # Ruhe, Abstand, Stressfreiheit? 21:50, 8. Aug. 2016 (MESZ)

Hallo Acf, da hatte ein s im Samstag gefehlt, ich habs verschoben. Gruß --Udo T. (Diskussion) 21:59, 8. Aug. 2016 (MESZ)

Danke. Sch … C&P. :) --Acf ^{Diskussion Acf :-) Ж} # Ruhe, Abstand, Stressfreiheit? 22:01, 8. Aug. 2016 (MESZ)

Helferlein zum Einfügen in einem Thesaurus

Hallo Acf,

diese Eingabefelder in den Thesauri spinnen nicht etwa herum, sondern sortieren schlicht und einfach gemäß ASCII- oder Uni-Code-Tabelle oder einer anderen Logik, die mir aber vom pywikibot-Framework her bekannt vorkommt. Schau Dir mal Thesaurus:Test an, den ich angelegt habe. Man sieht z. B., dass „ä“ nach „a“ kommt und „â“ kommt sogar nach dem „z“. Probier es dort einfach mal selber aus.

Ich muss mal bei Gelegenheit suchen gehen, wo bzw. wie diese Eingabefelder genau eingebunden werden und wenn ich das dann gefunden habe, ob man dort evtl. etwas ändern könnte.

Gruß --Udo T. (Diskussion) 23:20, 11. Aug. 2016 (MESZ)

Morgen Udo T., also Egzr, Égzr und Łunderbar habe ich im Test untergebracht. Dir auch erst mal vielen Dank. Unicode war das entscheidende Stichwort für mein Verständnis, das bedeutet, die Windows-Zeichentabelle in den js-Feldern zugrunde zu legen oder ich gehe über ein 2., leeres Editierfenster (-tab). Sonst verwende ich dafür ja die die wiki-hauseigenen Zeichensätze bzw. kopiere es irgendwo raus (WP o. a.), denn ich komme. Und - oder bin ich da nicht auf dem aktuellsten Stand - wir sortieren doch diese Zeichen wie folgt: L und dann Ł, also erst die klassischen ASCII (lateinisch) und dann den Rest A, Ä, L, Ł, O, Ö, U, Ü usw.? So zumindest tut es die Kalkulation in OpenOffice. Udo, wir fahren nach Łodz! :) :) :) Schöne Grüße --Acf ^{Diskussion Acf :-) Ж} # Ruhe, Abstand, Stressfreiheit? 10:02, 12. Aug. 2016 (MESZ)

Naja, nur das Ł eben sogar nach dem Z kommt und nicht etwa nach dem L. Nur die deutschen Buchstaben äöüÄÖÜß werden nach aouAOUs eingeordnet, alle anderen kommen nach z bzw. Z. Gruß --Udo T. (Diskussion) 11:21, 12. Aug. 2016 (MESZ)

Ja, wunderbar, es geht doch. Und was ich noch ergänzen wollte: Łódź. --Acf ^{Diskussion Acf :-) Ж} # Ruhe, Abstand, Stressfreiheit? 11:28, 12. Aug. 2016 (MESZ)

Hallo @Udo T., es gibt Neues zu berichten. Ich habe soeben im Verzeichnis:International/Nachnamen wieder Nahrung für meine Behauptung „diese Eingabefelder in den Thesauri spinnen“ erhalten. Der Abschnitt L enthält 578 Positionen. Und meine These fußt intuitiv, also ohne logischen Beweis, darauf, dass es ab einer bestimmten Datenmenge Probleme gibt. Dazu angemerkt, dass ich zurzeit Opera als Browser nutze. Aber auch mit Chrome hatte ich diesen Umstand schon. Was ist passiert? Beim Versuch, Lux einzuordnen, landete dieser vor László, der auch fehl am Platze war. Mal ganz abgesehen davon, dass der Lux schon vorhanden war (an richtiger Position). Dopplungen dürften IMHO durch js auch nicht vorkommen. Vor kurzem hatte ich den Ärger schon mit Leiser, Leiter, Leisegang und Liesegang (alle ohne Umlaute oder sonstige Sonderzeichen). Und als Krönung der Lašák, der schon länger am faschen Platz sitzt. Und keine Sortierung außer der Handsortierung berücksichtigt diesen. Das wäre ja auch alles nicht so schlimm, wenn ich nicht an den armen Neuling dächte, der sich in dieses Verzeichnis verirrt und was bearbeiten möchte. Das Verzeichnis ist einfach zu groß (siehe dazu diese ganze Diskussion [Abschnitt 3, 6, 7 und 8] in Verzeichnis Diskussion:International/Nachnamen) oder aber die Performance ist dazu nicht gut genug. Schöne Grüße --Acf ^{Diskussion Acf :-) Ж} # Ruhe, Abstand, Stressfreiheit? 16:43, 13. Aug. 2016 (MESZ)

Nach meinem laienhaften Verständnis sucht er bei Lux nach der richtigen Stelle, interpretiert László quasi als Lzszlz und schiebt den Lux folgerichtig davor. {{subst:sorts| }} hat dieses Problem dank dem Formatierer nicht. Gruß, Peter -- 20:11, 13. Aug. 2016 (MESZ)

Danke dir, ja und verflixt, wo baue ich denn bzw. wird denn {{subst:sorts| }} eingebaut? --Acf ^{Diskussion Acf :-) Ж} # Ruhe, Abstand, Stressfreiheit? 11:36, 14. Aug. 2016 (MESZ)

Du gehst auf „Quelltext bearbeiten“, fügst {{subst:sorts| vor und }} nach der zu sortierenden Liste ein, kannst bei „Änderungen zeigen“ kontrollieren und dann speichern. Das ist alles. Gruß, Peter -- 11:49, 14. Aug. 2016 (MESZ)

Eine ausführliche Erklärung vom Erfinder findest Du hier. Gruß, Peter -- 12:07, 14. Aug. 2016 (MESZ)

Verzeichnis:International/Smileys

Warum hast du die Änderung am 6. August von Verzeichnis:International/Smileys rückgängig gemacht, aber nicht versteckt? --84.61.148.203 18:22, 23. Aug. 2016 (MESZ)

Danke für den Hinweis.--Acf ^{Diskussion Acf :-) Ж} # Ruhe, Abstand, Stressfreiheit? 18:29, 23. Aug. 2016 (MESZ)

Widersprüche zu den Hilfeseiten

Hallo Acf,

in letzter Zeit fällt mir auf, dass deine Änderungen sich mit den Hileseiten in unserem Wiktionary widersprechen. z.B. entfernst du Zuordnungen für die CWK, obwohl dies laut Hilfe:CWK vorgeschrieben ist. Schöne Grüße --Yoursmile (Diskussion) 19:00, 23. Aug. 2016 (MESZ)

Bin ich mir jetzt nicht über konkrete Fakten bewusst, versuche aber, mehr darauf zu achten. Mir fällt auch auf, dass eine ganze Menge Edits von sonst wem sich mit Festlegungen widersprechen. Falls etwas auffällig ist, ändert man das halt. Achso, und das „Hinterräumen“ und sich darüber zu äußern, kommt auch nicht so wahnsinnig toll an. Wennschon, dann ohne großes Brimborium. Schöne Grüße --Acf ^{Diskussion Acf :-) Ж} # Ruhe, Abstand, Stressfreiheit? 10:58, 24. Aug. 2016 (MESZ)

Du empfindest es also nicht als zusätzliche Arbeitsbelastung, wenn du korrekte Formatierungen abänderst und andere sollen hinterher kleinlaut wieder aufräumen, ohne dich darauf hinzuweisen? Du hast andere Nutzer für solche Dinge schon gesperrt, statt hinter ihnen her zu räumen („ohne großes Brimborium“). Schöne Grüße --Yoursmile (Diskussion) 08:30, 29. Aug. 2016 (MESZ)

• Du verwendest die Vorlage {{Ähnlichkeiten 1}} nicht richtig: siehe hier für die Korrektur --Yoursmile (Diskussion) 14:03, 1. Sep. 2016 (MESZ)

Die leere Bausteine (Ober- und Unterbegriffe, Synonyme etc.), die du stets bei neuen Einträgen belässt, gehören laut Hilfeseite entfernt. Schöne Grüße --Yoursmile (Diskussion) 16:11, 10. Okt. 2016 (MESZ)

Hallo Acf, ich schätze deine Beiträge hier, doch möchte ich mich der Bitte anschließen, dass du leere Bausteine entfernst und auf die Formatierung achtest. Außerdem irritieren mich einige deiner Beispielsätze mit Anredepronomen in der Höflichkeitsform. Diese schreibt man nämlich groß, z. B. „Wann haben Sie zum letzten Mal Delikatesshering gegessen?“ In diesem Sinn habe ich das schon mehrfach korrigiert, zuletzt hier. Kleinschreibung würde bedeuten, dass man man über eine 3. Person Plural redet, was mir komisch erscheint. Grüße gelbrot 19:33, 10. Okt. 2016 (MESZ)

Das kann man doch alles nachbessern … ich fände es viel wichtiger, wenn auf automatisiert erstellten Seiten irgendwie angegeben würde, dass „beispielhafter“ auch ein Komparativ sein kann. Gruß in die Runde und vor allem an diesen wertvollen Kollegen, Peter -- 19:52, 10. Okt. 2016 (MESZ)

Ich weiß immer nicht, wie ich auf allzu erbsenzählerische Kritik reagieren soll. Auch steht immer das Hinterherräumen im Raum, wenn man dazu dann noch schriftliche Hinweise bekommt. Ich habe auch schon vielen Leuten hier hinterher geräumt, ohne so ein großes Briborium zu machen. Auch lese ich nicht nicht ständig alle einschlägigen Hilfeseiten. Ich bedanke mich einfach. --Acf ^{Diskussion Acf :-) Ж} # Ruhe, Abstand, Stressfreiheit? 20:35, 10. Okt. 2016 (MESZ)

och ist doch ganz einfach, sag ich mal so als wiki-Neuzugang im Gegensatz zu dir, der ja schon ganz ganz lange dabei ist. Was du 'erbsenzählerische Kritik' nennst, ist hier inzwischen normales Procedere. Schau doch einfach mal die Neuerungen an, seit du Admin geworden bist. Admin, das ist ein Status, der einen gewissen Anspruch mit sich führt: den Anspruch Vorbild zu sein. Also so sehe ich das. Wenn man sich ein Beispiel an den Edits eines Administrators nimmt, sollte man auf der sicheren Seite stehen. Du musst deshalb korrekte Edits abliefern, oder meist korrekte, oder bereit sein, deine Edits als korrekt zu verteidigen, obwohl sie geltenden Meinungsbildern widersprechen. Tja, richtig leicht ist es nicht, du hast da mit dem Titel eben auch eine Verantwortung übernommen. Willst du der Verantwortung gerecht werden und dich mal schlau machen, was hier eigentlich so für Regeln gelten? Das wäre ja so schön. Dann hätten wir einen aktiven Admin mehr, der im Sinne der verabschiedeten Regeln ordnend aktiv wird :) mlg Susann Schweden (Diskussion) 21:21, 10. Okt. 2016 (MESZ)

:-) --Acf ^{Diskussion Acf :-) Ж} # Ruhe, Abstand, Stressfreiheit? 21:27, 10. Okt. 2016 (MESZ)

ich lese diese Zeichenkette als: »habe das gelesen, aber keinen Bock zu antworten« mlg Susann Schweden (Diskussion) 21:42, 10. Okt. 2016 (MESZ)

Ich habe es wohlwollend gelesen. Schöne Grüße --Acf ^{Diskussion Acf :-) Ж} # Ruhe, Abstand, Stressfreiheit? 21:48, 10. Okt. 2016 (MESZ)

oj, Herr Acf liest wohlwollend, danke. Das war ja Schritt 1, zur Kenntnis zu nehmen, welche unzureichenden Beiträge du da ab und an geleistest hast. Nun käme doch Schritt zwei, eine Stellungnahme dazu, wie du das in der Zukunft halten willst. Willst du dich zurückhalten oder nur noch soetwas veröffentlichen, was dem aktuellen Regelwerk entspricht? Im Grunde ist das ja eine blöde Diskussion, du betonst ständig, wie krank du bist und da habe ich natürlich auch kaum den Mut, dich auf Fehler hinzuweisen. Also einem Sterbenskranken einen Kommafehler vorzuwerfen ist ja wirklich daneben. Andererseits musst du ja nicht - ob lebendig, weiterlebend, krank oder schwerkrank oder lebenskrank hier mit Einträgen beitragen, die in der Form diskutiert werden. Mach doch einfach richtige Beiträge, das ist doch wirklich nicht schwer. Mein Wunsch: Beiträge deinerseits, die unabhängig von deinem Gesundheitszustand sind. Persönlich, ich von Herzen wünsche dir das allra bästa mlg Susann Schweden (Diskussion) 22:04, 10. Okt. 2016 (MESZ)

Deine Meinungsäußerung

Grundsätzlich gebe ich Dir recht. Du hast es auf den Punkt gebracht. Als noch nicht so lange da Seiender fällt mir aber immer wieder auf, dass die Hilfeseiten oft nicht aktuell sind, andererseits aber doch auf deren Inhalt hingewiesen und auf deren Einhaltung gepocht wird. In vielen Fällen halte ich auch eine (kurze, prägnante, freundliche und sachliche) Diskussion für zielführender als eine Änderung ohne Absprache, die dann zu einem Edit-War führt. Gruß und Dank für so vieles, Peter -- 11:15, 25. Aug. 2016 (MESZ)

@Peter Gröbner:Und - vieles ist, obwohl gut gemeint, zu technokratisch. Der Humor fehlt einfach oder soll ich Schmäh schreiben? :) --Acf ^{Diskussion Acf :-) Ж} # Ruhe, Abstand, Stressfreiheit? 11:26, 25. Aug. 2016 (MESZ)

derfrieren

Du hast dort auch erzgebirgisch und vogtländisch ergänzt. Jetzt würde mich interessieren, wie dort die Konjugation ist. Gibt es einen Imperfekt/ein Präteritum. Wie wird der Konjunktiv II gebildet? Kannst du vielleicht auch IPA für beide Dialekte ergänzen - das wäre super! --Balû _Diskussion 08:17, 28. Aug. 2016 (MESZ)

Hallo @Balû, Das sind ja gute Fragen zum Sonntag bei diesen Temperaturen. ;) Imperfekt/Präteritum und Konjunktiv II sind (aber nur nach besten Wissen und Gewissen) m. M. wie bei erfrieren. Sachsen (mit Erzgebirge und Vogtland) entspricht in der Grammatik oft den standarddeutschen Formen. Das Präteritum wird ja im Erzgebirge und Vogtland eh seltener gebildet. Wie das nach einer verstärkten Besinnung auf die Präteritum-Formen aussieht heutzutage? Keine (verbindliche) Ahnung. Die Form derfrieren ist offenbar über die Oberpfalz nach Norden und Nordosten, wie die große Teile der Besiedlung erfolgten, eingewandert. Das hing nur nebenbei mit der Handhabung des Pfluges in steinigen Gebirgsgegenden zusammen. Die Oberpfälzer konnten das wohl. Tja, und IPA? Da drücke in mich gern drumherum (ist besser als Sachse). Die erste Silbe hat auf alle Fälle einen „ə“-Laut (das unterscheidet sich vom Bairischen). Und in der letzten Silbe geht in Richtung „ə“, wobei „ʀ“ und „n“ fast zusammenfallen. Bastle doch mal was zusammen, ich schau dann mal drüber und könnte es immer noch ändern. Schöne Grüße --Acf ^{Diskussion Acf :-) Ж} # Ruhe, Abstand, Stressfreiheit? 11:59, 28. Aug. 2016 (MESZ)

apropos derfrieren: noch viel häufiger als das wird in o. g. Gegenden derzählen verwendet. --Acf ^{Diskussion Acf :-) Ж} # Ruhe, Abstand, Stressfreiheit? 13:37, 28. Aug. 2016 (MESZ)

@Peter Gröbner, gibt es das auch als österreichische Wörter? SG --Acf ^{Diskussion Acf :-) Ж} # Ruhe, Abstand, Stressfreiheit? 13:41, 28. Aug. 2016 (MESZ)

Mir (dort, wo ich herkomme – Wien – und dort wo ich jetzt bin – Unterfranken) tun verzählen – in Wien auch derzählen ([dɐˈʦøːn]). Österreichisch ist kein Dialekt, sondern – wie ich nicht müde werde, zu betonen – eine Varietät der polyzentrischen deutschen Sprache. Als Dialekte werden im größten Teil Österreichs mittelbairische, in Kärnten, Tirols und Teilen der Steiermark auch südbairische und in Vorarlberg alemannische Dialekte gesprochen. Peter -- 14:55, 28. Aug. 2016 (MESZ)

Es tut mir leid, aber wenn Du mich anpingst, musst Du {{@|Peter Gröbner}} oder {{@|Peter Gröbner|Peter}} verwenden, sonst funktioniert der Ping nicht – ich hab's aber trotzdem gelesen, weil ich Deine Diskussionsseite auf der BEO hatte. Gruß, Peter -- 14:59, 28. Aug. 2016 (MESZ)

Das Präteritum gibt es im Bairischen mit wenigen Ausnahmen nicht, das scheint dann im Sächsischen auch so zu sein. Konjunktiv II wird mit der Endung -ert also "i dafriarad/ du dafriaradsd" oder mit tun als Hilfsverb gebildet "i dad dafriarn/du dadsd dafriarn", also nicht standardsprachlich - wenn ich dich richtig verstehe gibt es vergleichbare Formen im Sächsischen nicht. Die Vorsilbe der- wird laut Müller-Fraureuth: Wörterbuch der obersächsischen und erzgebirgischen Mundarten im Erzgebirge anstatt der Vorsilbe er- verwendet, als Beispiel fügt er an "d'rleben, d'rmachen, d'rrenn', d'rzähl'n". Da ich die sächsische Aussprache nicht kenne, kann ich leider kein IPA dazu erstellen - da dachte ich eben an dich ;-) --Balû _Diskussion

@Peter Gröbner, @Balû, hatte ich behauptet, das Österreichische sei ein Dialekt? :) Im Grunde handelt es sich um ausgleichende/ausgeglichene Regiolekte, natürlich innerhalb der Varietäten oder als eine der polyzentrischen deutschen Sprache. Ich will aber nicht Haare spalten. Sächsisch basiert ja auch auf 13 (oder so) verschiedenen Dialekten, die aber so kaum noch jemand spricht und auch nicht so wahnsinnig gut dokumentiert sind. Das Bairisch ist da besser dran. Ab dem 16. Jh. wird im Sächsischen ausgelichen. Mit dem IPA im Artikel muss ich mal schauen, ich meine, wer soll es denn dann dokumentieren, wenn nicht jemand, der es einigermaßen im Ohr hat. Schöne Grüße --Acf ^{Diskussion Acf :-) Ж} # Ruhe, Abstand, Stressfreiheit? 15:19, 28. Aug. 2016 (MESZ)

Du hattest natürlich nicht behauptet, das Österreichische sei ein Dialekt. Aber, seit ich in Deutschland lebe, hadere ich – aus mir selbst nicht ganz klaren Gründen – mit dem Wort „österreichisch“. Es gibt eine österreichische Regierung, eine österreichische Bundeshymne, eine österreichische Nationalmannschaft, österreichische Schreibweisen (du wünscht statt du wünschst; der siebente Zwerg statt der siebte Zwerg), österreichische Rechtsbegriffe (bedingte Strafe), aber keine österreichische Sprache. Die Sprache heißt Deutsch und mein Dialekt Ostmittelbairisch, genaugenommen Wienerisch und davon wiederum einer der vier lokalen Dialekte. Österreichische Grüße, Peter -- 15:28, 28. Aug. 2016 (MESZ)

@Peter Gröbner, verstehe ich alles. Ich freue mich seit 1990, die - kulturell quasi-preußische Dominanz etwas aufgeweicht zu wissen. Ich ändere prinzipiell gern in von deutsch auf deutschsprachig, wenn es um die Sprache geht, wie zum Beispiel bei Nachnamen und Familiennamen.:) --Acf ^{Diskussion Acf :-) Ж} # Ruhe, Abstand, Stressfreiheit? 21:50, 28. Aug. 2016 (MESZ)

Hinweis

Wenn du Referenzen prüfst, und vor allem wenn du neue Bedeutungen hinzufügst, musst du sie auch zuordnen, sonst ist das ganze für die Katz. Gilt übrigens auch für neu erstellte Einträge mit mehreren Bedeutungen. - MoC ~meine Nachrichtenseite~ 02:06, 8. Okt. 2016 (MESZ)

Zum Nachlesen: Hilfe:Referenzen prüfen - MoC ~meine Nachrichtenseite~ 02:24, 8. Okt. 2016 (MESZ)

Hilfe:Beispiele: „Da die Beispiele die Verwendung eines Wortes in seiner Bedeutung illustrieren sollen, sind Sätze ungeeignet, die das Wort oder den Begriff selbst diskutieren. Am Beispiel des Wortes Rhythmus:

geeignet: „Mir gefällt der Rhythmus dieses Liedes.“

ungeeignet: „Was meint Becker, wenn er von Rhythmus spricht?“

ungeeignet: „Das Wort ‚Rhythmus‘ wird häufig falsch geschrieben.““ - MoC ~meine Nachrichtenseite~ 18:31, 8. Okt. 2016 (MESZ)