Diskussion:trotzdem

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Hinweis[Bearbeiten]

Ich sehe keinen echten syntaktischen Unterschied zwischen [1] und [3], zumindest nicht bei den Beispielsätzen. Wäre "trotzdem" eine echte Konjunktion, müsste es möglich sein, zu formulieren: "Trotzdem ich gehe jetzt nach Hause." So wie: "Und ich gehe jetzt nach Hause." Die Grammatiken und Wörterbücher nennen es Konjunktion, die Beispiele zeigen jedoch, dass dabei eigentlich "Subjunktion" gemeint ist. (Der Begriff "Konjunktion" hat eine weite und eine enge Bedeutung.) Dr. Karl-Heinz Best (Diskussion) 18:53, 17. Mär. 2009 (MEZ)[Beantworten]

Ich habe gemäß den (allermeisten) Referenzen nun eine Zweiteilung von Adverb und Subjunktion vorgenommen. Innerhalb des Adverbs können auch weder die Referenzen noch ich einen Bedeutungsunterschied ausmachen. Eine Konjunktion ist es aus genannten Gründen nicht. --Kronf (Diskussion) 22:20, 16. Jan 2014 (MEZ)

Bedeutung „obwohl“[Bearbeiten]

Die Subjunktion wird anders ausgesprochen als das Adverb, nämlich mit deutlicher Betonung nur auf der zweiten Silbe. Außerdem ist sie nicht nur umgangssprachlich, sondern wird auch literarisch verwendet, zum Beispiel von Kafka s:Der Process/1. Kapitel. --81.159.72.197 17:39, 12. Jan 2014 (MEZ)

Danke für den Hinweis; ist eingebaut. Dr. Karl-Heinz Best (Diskussion) 20:34, 12. Jan 2014 (MEZ)
Für den Leser ist es vielleicht verwirrend, dass die besonders in Brandenburg gebräuchliche Verwendung mit einem als österreichisch deklarierten Hörbeispiel versehen ist. Gruß in die Runde, Peter -- 16:34, 7. Apr. 2017 (MESZ)[Beantworten]
Ich nehme dieses Lemma von meiner Beobachtungsliste, bei Antwort bitte pingen: {{@|Peter Gröbner|Peter}}. Danke, Peter -- 15:01, 3. Aug. 2017 (MESZ)[Beantworten]

Genetiv oder Dativ??[Bearbeiten]

Im Text steht unter Bedeutungen:

[1] dennoch; trotz dieses Umstandes

Müsste es statt "trotz dieses Umstandes" nicht eigentlich "trotz dem Umstand" heißen? Schließlich heißt die Frage ja "wem trotze ich", nicht "wessen trotze ich", also Dativ? (vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von YashemDiskussionBeiträge ° --12:52, 5. Feb. 2018 (CET))

Nein, da es sich bei "trotz dieses Umstandes" nicht um das Verb "trotzen" (und dann ggf. einen Imperativ "trotz[e]") handelt, sondern um die Präposition "trotz", die nunmal immer mit dem Genitiv verwendet wird. --Thomas Gebhardt (Diskussion) 09:54, 18. Nov. 2021 (MEZ)[Beantworten]