Diskussion:relativ

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Steigerung[Bearbeiten]

"Es gibt viele Belege für die Steigerung." Ich glaube das gerne, mein Duden gibt die Steigerbarkeit ebenfalls an. Dennoch würde mich ein sinnvolles Beispiel interessieren - ich kann mir keines ausdenken. Ich hielte es auch für gut, einen Beispielsatz mit der gesteigerten Form in den Artikel zu schreiben. --Jonathan Scholbach (Diskussion) 21:17, 9. Sep 2009 (MESZ)

Ich schließe mich dem an und wir hatten eigentlich vereinbart, dass gerade bei Kontroversen Steigerungen und Pluralformen mindestens ein zitiertes Beispiel im Plural oder gesteigerter Form angegeben werden sollte. Die zitierten Beispiele aus seriösen Quellen (Tageszeitungen oder Nachrichtenmagazine etc.) verhindern meiner Meinung nach sinnlose Beispiele, die man irgendwie zusammenbiegen könnte. „Es gibt viele Belege“ ist für mich nicht ausreichend. Das klingt wie „Ich kenne die Antwort, verrate sie euch aber nicht.“
Bei einigen Bedeutungen ist eine Steigerung auch nicht möglich, dann sollte ohne Steigerung: davor stehen. Gruß --Baisemain (Diskussion) 21:24, 9. Sep 2009 (MESZ)
Meine Internet-Suchmaschine gibt mir für die Internet-Suche nach "am relativsten" nur 67 Ergebnisse aus, darunter vor allem Wörterbucheinträge und einige Beiträge in Internet-Foren, wo die Steigerung ironisch verwendet wird, à la "Alles ist relativ, manches ist relativer und weniges ist am relativsten". Inhaltlich sinnvolle Steigerungen habe ich nicht finden können. Ich finde wirklich kein richtiges Beispiel, bezüglich (Adjektiv)) läßt sich ja auch nicht steigern. --Jonathan Scholbach (Diskussion) 22:26, 9. Sep 2009 (MESZ)
Früher stand mal "Komparativ und Superlativ sind ungebräuchlich." Vielleicht sollten wir das wieder schreiben? Ich frage mal Dr. Karl-Heinz Best, der hat die Bemerkung "Es gibt viele Belege für die Steigerung des Worts." hinzugefügt (wenn ich die Versionsgeschichte richtig interpretiere). --Jonathan Scholbach (Diskussion) 22:30, 9. Sep 2009 (MESZ)
Mir ist eben folgender Beispielsatz für Bedeutung [1] eingefallen:
Die hohen Energiepreise sind relativ zu sehen, viel relativer als du dir vielleicht denkst.
Wäre das ein akzeptables Beispiel? --Betterknower (noissuksid) 23:29, 9. Sep 2009 (MESZ)
Ja, das wäre ein Beispiel. In die gleiche Richtung geht das Beispiel, das ich mit Karl-Heinzens Hilfe gefunden habe, und das ich gerade eingefügt habe, bevor ich Deinen Hinweis hier gelesen hatte: "Der Tod ist das absoluteste und gleichzeitig das relativste aller Phänomene." Auf die Idee, relativ nicht als "bezüglich", sondern als "abhängig" aufzufassen, war ich von allein nicht gekommen - Steigerung ist dann möglich, um einen größeren Grad der Abhängigkeit auszudrücken. Vielleicht kann man der Bemerkung noch den aktuellen Duden als Quelle mitgeben? Ich habe keinen, deswegen kann ich das leider nicht machen... --Jonathan (Diskussion) 09:57, 10. Sep 2009 (MESZ)
Wenn Jonathan nicht an die Bedeutungsnuance abhäning gedacht hat, so wird es den meisten Lesern ebenso gehen. Ich plädiere daher dafür dies im Eintrag auch zu vermerken. Entweder als eigene Bedeutung oder zu den bestehenden dazu. Ich selbst versuche nämlich immer die Bedeutungserklärung probehalber in das Beispiel einzusetzen und dann sollte die Steigerung auch Sinn ergeben. Tut sie es nicht, ist es vermutlich eine andere, etwas weniger enge Bedeutung. Liebe Grüße --Baisemain (Diskussion) 11:00, 10. Sep 2009 (MESZ)

Der Hinweis, die Bedeutungen klarer zu trennen, ist gut. Ich habe versucht ihn umzusetzen und bin jetzt ganz zufrieden mit meiner Lösung. Ich bin davon ausgegangen, daß meine Hinweise zur Steigerung in den einzelnen Bedeutungen in Ordnung sind und die allgemeine Verwendung widerspiegeln. Es ist doch gut, wenn man sich austauscht; man lernt immer was dabei. Jonathan (Diskussion) 11:43, 10. Sep 2009 (MESZ)